Теперь за велосипеды в поезде надо платить
Ахтунг! Алярм!
Белорусская железная дорога ввела ограничения на габариты перевозимых в поездах велосипедов. Теперь даже в чехле велосипед не должен быть больше 200 см, как и остальная ручная кладь, иначе — плати столько же, сколько за билет.
Если мы хотим, чтобы условия перевозки велосипедов в поездах хотя бы не ухудшались, то надо действовать.
Вот статья, расписывающая, что и как: http://bike.org.by/ru/news/2015/...
Читайте сами и подсовывайте знакомым журналистам.
Это первый шаг. Второй — завалим их письмами, тут придётся немного потрудиться. Ссылки на шаблоны есть в статье, письма, написанные своими словами, только приветствуются. Дальше — будем пытаться разговаривать с ними публично.
Пожалуйста, не поленитесь, потратьте немного своего времени и отправьте по письму в "Беларускую чыгунку" и минспорта!
Сегодня подготовим ещё и коллективное письмо, которое можно будет подписать в офисе МВО или в "Гараже 38".
- Блог jekhor
- Войдите в систему или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность оставлять комментарии
Вход на сайт
Свежие Отчёты
Свежие комментарии
, 2009-2024
#
Не совсем понятна Ваша истерика. Я уже на Поехали приводил ссылку - правила для зачехлённого велосипеда никак не менялись - 200 см было и раньше, прочитайте полностью 68 пункт, который Вы цитируете у себя на сайте. Просто теперь два предложения соединили в одно. Велосипед в зачехлённом виде считается ручной кладью, а та, в свою очередь, не может быть более 200 см в сумме трёх измерений. Ну а то, что никто из контроллёров не мерял с рулеткой раньше - благодарая Вашему кипишу - будут мерять. Из личного опыта переписки с БелЖД и Министерством транспорта могу Вам сказать, что это пустая трата времени.
И, кстати, этот заголовок в стиле онлайнера и тутбая мне кажется не совсем уместен. Ну или по крайней мере не честен, так точно.
#
Вот он. Если бы велосипед подчинялся общим требованиям, то зачем было бы его отдельно упоминать?
"68. Ручной кладью считаются легкопереносимые предметы и вещи независимо от их рода и вида упаковки, которые должны размещаться в специально отведенных для этого местах.
Не допускается размещение ручной клади на местах, предназначенных для пассажиров, а также в проходах между сиденьями и в коридорах.
Забота о целостности и сохранности перевозимой ручной клади является обязанностью пассажира.
Запрещается перевозка в качестве ручной клади крупногабаритных вещей, размер которых превышает 200 см по сумме трех измерений весом более 36 кг на проездной документ (билет).
В счет установленной нормы провоза ручной клади пассажир имеет право провозить бесплатно один велосипед в разобранном и упакованном виде, а также электронную, бытовую, видео- и аудиотехнику, размер которой не превышает 200 см по сумме трех измерений. Указанная ручная кладь должна размещаться на местах, отведенных для перевозки ручной клади.
Сверх установленной нормы провоза ручной клади разрешается провозить бесплатно портфель, дамскую сумочку, бинокль, лыжи и палки к ним, удочки, фотоаппараты, зонты и другие мелкие вещи, а также складные детские и инвалидные коляски, если ребенок или инвалид, для которых предназначены коляски, следует в поезде.
Если пассажир имеет ручную кладь, вес и размеры которой превышают установленные нормы, и отказывается оплатить провоз ручной дополнительной клади или сдать ее для перевозки в багажном вагоне или в вагоне - передвижной камере хранения, то начальник поезда вправе отказать пассажиру в перевозке ручной дополнительной клади."
#
Я не знаю, зачем его нужно было бы упоминать. И в БелЖД Вам тоже, скорее всего, не скажут. Вы будете получать отписки одна другой нелепее и безграмотней. В моём случае остался только суд - да вот времени и желания у меня пока нет с ними бадаться. Но законом отведён солидный срок и я обязательно доведу дело до конца. Две цитаты из Правил после которых не должно быть вопросов:
"В счет установленной нормы провоза ручной клади пассажир имеет право провозить бесплатно один велосипед"
"Запрещается перевозка в качестве ручной клади крупногабаритных вещей, размер которых превышает 200 см по сумме трех измерений весом более 36 кг на проездной документ (билет)."
#
Новые правила звучат так: "88. В счет нормы бесплатного провоза ручной клади допускается перевозка одного велосипеда в разобранном и упакованном виде размером по сумме трех измерений не более 200 сантиметров"
Международное соглашение осталось прежним, да.
#
Леша правильно сказал.А Вы своим письмом все испортите.
#
Женя, при провозе в поезде всегда можно купить багажную квитанцию на излишки ручной клади. Катаясь по украине - всегда ее покупал. Стоит 3 копейки. С такой багажной квитанцией на излишки ручной клади ты можешь смело идти в поезд с любыми габаритами. Я в украине покупал на 14 кг (вес велосипеда) и никаких вопросов у проводников не возникало.
#
"91...
Каждый предмет, размером по сумме трех измерений более 200 сантиметров,
перевозится на один дополнительно оформленный полный проездной документ (билет)."
Квитанция не прокатит.
#
Интересно... Если в купе ехать втроём и четвёртое место выкупать под велосипеды, всё равно за них отдельно платить придётся? Двойная оплата получается...
#
Хороший вопрос
#
Имхо правильно они ввели плату за велосипед, полностью поддерживаю, у меня хоть и раскладуха, но мне не впадлу за нее заплатить было бы, если бы я пользовался общаком. все логично, места -то вел занимает как человек ))
#
А в плацкарте?
#
продолжи мысль, что хотел сказать полностью, а то я не понимаю )
#
Ты готов платить за проезд до Гродно с велосипедом в плацкартном вагоне 120 тысяч вместо 60?
#
Кажется, на этот вопрос я уже ответил в своей первой месаге - мне не впадлу заплатить, тем более 120 тыс как ты говоришь, в городском траспорте вообще копейки талончик, а если ехать в другую страну и билет слишком дорог, то знаешь, есть вариант не тащить с собой вел, а взять там напрокат. не вижу большой проблемы вобщем
#
Реально, временами болтун.
Похоже, в другую страну ты не ездил. Поедь в Россию и прокатись городам так по восьми. Не запаришься брать велы на прокат? И как будешь из города в город переезжать? Или пару сотен долларов лишних есть всегда на билеты для вела отдать нашей ЖД? Как бы это неплохо сначала думать, а потом перлы выдавать.
#
ты это уточняй в другую страну я вообще не ездил или на веле не ездил? бо первое неверно ) для особо скупердяев предлагаю такой вариант, я так понимаю ты имеешь ввиду посещение другой страны группой и на велах, правильно? ехать на поезде даже без велов не дешево, каждый заплатит не малую сумму, поэтому можно найти буса (не будем вдаваться в подробности где как за сколько бо это реально) и загрузиться туда с велами человека 4, чтобы было комфортно, плюсы 1. можно остановиться где угодно и по пути поездить по разным местам, 2. что для вас скупердяев самое главное это платить придется только за бенз всем скинуться, будет нааааамноооого дешевле поезда. вот тебе мой перл как и рыбку съесть и на... веле покататься. другое дело, что найдутся принципиальные, которые не захотят ехать именно на корче, этот вариант не рассматриваем. моя позиция такая, если везешь вел в общаке - плати, в городе это дешево, за городом каждый решает для себя сам, если дорого, надо искать другие варианты вот и все, а не трагедию на ровном месте создавать, я мож ферари не могу купить, но не создаю ще темы, типа какого кера они такие дорогие? )
#
Много букв и ноль здравого смысла.
#
это твое право согласиться или нет, я высказал свою точку зрения, на то это и коменты )
#
По мне - тут корж прав: нет денег на ЖД билет:
1) Заработать !!!
2) если работать лень - искать другие варианты.
П.С. нытье в стиле "нам не дают на халяву возить наше транспортное средство" лучше прекратить.
Автомобиль тоже не дают на халяву возить в поезде и никто не ноет.
#
Да он даже не знает что такое велосипед))))Всегда хает нормальных людей ,но никогда этого не замечает.Ибо водятел он и в африке водятел, смотрит только в одно ржавое корыто на котором даже ездит как подснежники)Про поезд он никогда не слышал,тем более как на нем ездить с зачехленным великом ,который ржавеет у него на балконе.
#
Троль, супакойся, если бы ты знал как корж ездит на корче и на веле, я бы тебя еще слушал, а так ты просто выдаешь свой желаемый бред, я тебе уже написал, что ты трепло, поэтому чем в лужу пердеть как говорит патроколович, а алешка за ним повторяет, а корж их цитирует, найди сначала доказательства каржовского управления лисапедам и транспортными сридцтвами, а патом уже ляпу разевай ))) пока для начала тебе подсказка, каржовский вел не хранится на балконе, остальное давай сам, и это прекращай троллить ггг
#
Анатолий, а как с этим делом в России? http://pass.rzd.ru/static/public...
по пункту 4в провоз платный?
#
для примера: в РФ Москва-Владикавказ провести вел стоит 132 RUB = 33 000 BYR (не смертельно совсем-билет на человека около 1млн. белок).
120 тыс белок - о боже мой на
60 тыс белок - о боже мой на 2 литра пива или 1 кг вареной колбасы меньше каг же таг то ?
Есть деньги на вел за 400 - 1к$ найдется и 5$ на билет для этого вела.
#
эээ... я раскладуху за 100 взял ))) ну это так к слову )))
#
Троляля
#
до Киева, например, миллион в одну сторону выйдет. Два билета - ползарплаты. Красота!
#
самолетом
#
За каждый вел +50 евро с носа
#
Есть идея, если летит несколько человек, разобранные велы рассортировать - одному в чехол только колёса, другому - рамы и т.д. В вес ручной клади вписывается каждый, а велосипеда в багаже вроде ни у кого и нет. Правда этот способ пока не проверен.
#
Хочешь кататься - люби и саночки возить: планируешь поездку - планируй и расходы на нее.
Например:
http://www.aeroflot.com/cms/befo...
http://belavia.by/passengers/bag...
При этом:
http://www.velowiki.org/wiki/%D0...
#
раз уж тут дело к троллингу подошло, то как быть если захочется в космос с велосипедом полететь? ) с тебя миллион бачей за человека и миллион за вел? ) все очевидно, если ты не можешь оплатить вел, ищи другие варианты..
#
Корж опять тролит .Мозгов как обычно палата ,занятся нечем)
А по делу вел никогда не кому не мешал лежал на самых верхних полках и все.
#
тебе тролинг везде мерещица потому шо ты и есть троль, может я сляпы , но тролдингам тут даже не пахнет, что касается мешал не мешал, чего тебе за себя платить? едь зайцем ты же никому не мешаешь ляг на верхнюю полку. имхо если пользуешься дарами цивилизации, то плати, нечего под бомжа косить
#
Может просто снимать и заднее колесо?
#
Тогда вел не будет устойчиво и безопасно лежать на третьей полке, мне кажется.
#
От размера рамы зависит. Найнер рулит. Или платить 60 тыс. или купить себе поезд и быть "как все".
#
Купить поезд, это конечно, самый лучший вариант. Вот бы собраться когда достаточным количеством народа.. Правда, всё равно не получится выкупить. Но, думаю, это было бы достойно книги рекордов Гиннеса. )))
#
Будет, в детстве ездили на соревнования, всегда снимали два колеса. Так компактнее, велы правда шоссейные были.
#
А ещё багажник и щитки. И всё равно не влезет. Мерял.
#
Рассвет "эры раскладушек" не за горами
#
http://news.tut.by/society/45923...
#
Опять МВО пиарится и пытается решать проблему до её появления. Аналогичная ситуация была с пересечением границы на велосипеде. Проблемы нужно решать по мере их поступления. Будут отказы в перевозке, вот тогда и поднимать этот вопрос. В нашей стране много случает когда по правилам нельзя, но все закрывают на это глаза и поступают по понятиям.
#
Я купил билет с электронной регистрацией на место 1.
Допустим я готов купить второй билет для велосипеда.
1. Если я купил билет и на себя и на вел., какой смысл мне его разбирать тогда? Все равно в 200 я не вписываюсь и все равно уже купил билет.
2. Для велика надо покупать полноценный билет? Или это некий "багажный билет" но по цене полного? Вопрос к чему. Через инет как купить билет на велик?
#
Один и немногих стоящих комментов - вопрос действительно интересный: сам пока не сталкивался ибо редко куда то с велом езжу.
#
Почитайте отчёт от барановичских велосипедистов по ПВД на маленькую Скандинавию в РБ как они везли велики в поезде.И не создавайте себе проблему.Все как было так и осталось.
А зеркало заднего вида,как требуют правилаПДД,у каждого из вас есть?
#
Ну и что в итоге? http://bike.org.by/ru/news/2015/velosipedy-v-poezdah-ogranicheniya-na-gabarity-byli-i-ranshe
#
Читал http://biketourist.club/blog/143...
Ну, ты МУЖИК!
Если бы все так же как и ты отстаивали свои права, мы бы уже давно жили в правовом государстве.
#
К сожалению, права пока отстоять не удалось. Изучаю возможности судебного разбирательства.
#
Судиться с Министерством транспорта и коммуникаций РБ?
Да у тебя "стальные яйца"!
Если нужна помощь в "перелапачивании" Законодательства – обращайся
Я хоть и не юрист, но читать умею.
#
Спасибо, буду иметь в виду. Считаю, если ничего не делать, то ничего и не изменится.
#
А ты предпочитаешь тупотроллить или помочь? Вовка троллит.
#
Валера, тут адекватный человек с адекватной жизненной позицией и адекватным поведением. Не вижу смысла его троллить.
А ты с какой целью спрашиваешь?
#
Ничего. Оказывается мы и раньше должны были платить за велосипед в поезде, только (как правило) никто нас не трогал, с велом в чехле, а теперь чувствую нас у каждого вагона будет ждать проводник с рулеткой.
#
Всё это результат самопиара одной общественной организации. Думаю, что мы бы так же ездили как и раньше, если бы не эти глупые призывы завалить жалобами БелЖД. Если есть проблема, то нужно её решать последовательно, а не методом каких-то угроз. Неужели кто-то всерьёз рассчитывал, что нормы изменятся? Или что отменят плату? Конечно нет. Уверен, что теперь каждый контролёр получит инструкцию мерять велосипеды.
http://www.rw.by/corporate/press...
#
я так не считаю
#
это не аргумент
#
с твоими аргументами я ознакомился. ты всерьез считаешь что велопарковки перенесут в здание вокзала?
#
Здесь тема не об этом. И смысл там в другом. У меня был билет, где написано, что велосипед это багаж. И со своим багажом я хочу размещаться в зале ожидания, как и все другие пассажиры. Для багажа велопарковка не нужна.
#
Вот это стул -
На нем сидят.
Вот это стол -
За ним едят.
#
Это комп-
За ним троллят.
#
На праздновании Гаража были предложены письма по поводу развязки на Филимонова, тоже из разряда инициатив МВО. Газпром ответил достаточно быстро. Ответ таков, почти дословно: "Мы к этой развязке не имеем никакого отношения". Получив это письмо подумал о том, что вряд ли ещё когда буду ввязываться в инициативы МВО.
#
Только приехал из РФ, Абхазии. Велы ложили на 3 полку, сняли переднее колесо и в чехол. Вопросов ноль. От Туапсе и до Сочи ехали в "Ласточке" электричка, вообще толпа была, велы не разбирали (чуть успели впрыгнуть в поезд)вопросов ноль. Ехали по Абхазии - вагон плацкарт - сняли колесо и в чехол - вопросов ноль.
#
И еще, если снимать 2 колеса, то найнер без проблем лежит на 3 полке.
#
Зато у нас, после этой шумихи, уже была первая разборка с бел ж/д .
"Спасибо" за это МВО. Интересно, что они теперь делать будут.
#
Как что? Изменят правила провоза багажа. Заодно уж пусть и в РФ меняют.
#
Очень сомневаюсь, что изменят.
После разговора с заместителем начальника пассажирской службы Кашко Андреем Александровичем, МВО подвело итоги (аж 5 пунктов). Первый гласит: "С точки зрения администрации железной дороги, правила требовали от велосипедов вписаться в 200 см и раньше, но проводников инструктировали не «придираться», а пускать этот аргумент в ход лишь в крайних случаях. Нас заверили, что и сейчас проверять размеры будут лишь в случае какого-либо конфликта."
На деле всё иначе, буквально за несколько дней уже два инцидента. Особенно впечатлил первый, когда люди выкупили четыре билета на троих, что бы на одной полке разместить велики и никому не мешать, однако и тут придрались.
А ещё очень хочется выслушать (прочитать) комментарии МВО по поводу происходящего и дальнейших действий с их стороны.
#
Женя, ты про покатушки Инди и Румакса?
#
Да.
Вчера был новый случай. Провожал товарища в Брест. Ночной поезд Витебск-Брест, проводница не пускала с велом в вагон. Сказала, что на её взгляд велик больше допустимых размеров и будем ждать начальника. Пришлось снять заднее колесо и сидушку, что бы убедить её (визуально), что в таком виде велосипед вписывается в нужные размеры. Хотя, если честно, он и в таком виде не проходил по размерам.
#
Можно поподробней?
#
Велики пытались измерить, требовали доп.оплату.
#
Допрыгались..
#
РФ - это другое государство с другими правилами. Тем более там часто живут не по правилам, а по понятием. Я многократно катался по России в плацкарте вообще без чехла не разбирая вел. И никто даже не заикался, что так по правилам нельзя. Один только раз в поезде прибалтийского формирования сказали разобрать и выдали по паре здоровенных пакетов для колес.
#
Все о чем мечтали большевики, свершилось. вчера провожали гродненцев домой, проводники не пускали в поезд пока не придет начальник поезда с рулеткой. Если бы не Андрюха с его даром убеждения пришлось бы мерять все велосипеды, а так отделались одним который впритык вписывается в габариты.
#
Начальник поезда просто была молода и довольно неплоха собой... Думаю, она испугалась моего выражения лица при словах: " Я вам сейчас покажу как у меня все входит по сумме трех измерений")))
#
Даже я сам было в этом месте испугался)
провоз велосипеда
В этом году кто-нибудь уже перевозил велы на поездах дальнего следования?
#
http://veloby.net/node/12247
#
МВО ( и в частности jekhor) аууу ... больше года прошло с момента ваших активных действий по выдуманной (на тот момент) проблеме. Вроде были обещания что-то рассмотреть, изменить к концу 2016. Поделитесь новостями, а то как-то вас не слышно... а проблемы так и остались.
#
тое, чаго мы тады баяліся, адбылося. нашыя спробы на праактыўную дзейнасьць ні да чаго не прывялі.
#
а я совершенно не удивлен... благо сейчас про это все забыли и катаемся как обычно до введения этих правил
#
А вот нам периодически пишут про конфликты с проводниками.
#
Привели Саня, привели... Проводникам рулетки раздали...
#
Jekhor, может есть какие рабочие места в МВО хоть за 3 млн?, с меня диск и мобильный
#
zalman, сейчас с финансами всё очень грустно. Но толковые ребята нам очень нужны, если хочешь каким-то образом поработать хотя бы в будущем - приходи, пообщаемся. Сейчас, пока не придумали как финансирование добыть, можем предложить только волонтёрство.
#
Чтобы решить ситуацию с БЖД нам нужен кто-то, кто хорошо умеет разговаривать с чиновниками и имеет на это некоторое время. Времени надо немного. Но у актива МВО сейчас его нет. Именно поэтому мы многие вещи в этом году не доводим до конца.
Нам нужен переговорщик.
#
Бедненькие. Так зачем было создавать (именно создавать) проблему, на решение которой у вас даже времени нет?
#
А что, никто говорить не умеет? По всем соц.сетям постить фотки с парадов с министрами/председателями исполкомов/мэрами могёте, а один единственный вопрос решить с ними же не могёте? Времени нет?..
#
Можно завербовать кого то!)))Дать на лапу,дать женщин и вина))))
#
Все логично. Как только посыпались письма с жалобами, проводники стали получать по жопе и лишаться премий. Хотите по закону получите! Все утихло - премии вернулись, спокойно ездим.