Как Таких На Пч Выпускать? )

-11

Не так давно на просторах интернета появилась петиция, велосипедисты(некоторые из них) требуют выделить велосипедистам отдельную полосу на проезжей части https://www.change.org/p/%D0%B2%...
но как им можно выделять полосу, когда многие из них не знают правил дорожного движения? сегодня солнечный осенний день, я проехал через весь проспект и увидел на велодорожке всего пару велосипедистов, зачем им полоса, если их в такое время мало ездит в принципе? так же в кадр попал едущий по проезжей части велосипедист в очках, шапке и тряпке на лице, чтобы нельзя было его идентифицировать и привлечь к ответственности, когда рядом есть тротуар, причем не сильно-то и загруженный пешеходами, который судя по всему думал, что едет именно по тротуару, т.к. остановившиеся на красный сигнал светофора авто, его не смутили. некоторые при этом хитрят и съезжают через пеш переход на тротуар, но этот экземпляр гордо едет дальше, какая разница, что там пешеходы ходят, полосу выделите главное ) также в кадр попадает еще один антигерой, автомобиль припаркованный на тротуаре возле этого пешеходного перехода

дата установлена не верная на регике
https://www.youtube.com/watch?v=...

челы реально, я пока скидываю подобных чудодеманов на велосайт, но следующие подобные кадры пойдут через абв и онлайнер, а то требуем много, а ведем себя на пч по скотски

Короткая ссылка: 
https://veloby.net/node/11974 - [node 11974]

#

Как хорошо, что на кольце они не ездят..

Rising13's picture

#

Вот не надо обобщать.
Многие велосипедисты знают ПДД получше многих водителей и соблюдают их. Плюс сами водители тоже не безгрешные, нарушают ПДД не реже. Вас видно никогда не подрезали на дороге такие моральные уроды (тротуаров там не было) и чуть не сбивали блондинистые дуры, выскакивающие из прилегающих территорий как чертик из табакерки.
А в данном случае типичный пример "В семье не без урода".

KORZHIK's picture

#

давай начнем с того, что уроды, как ты выразился существуют, это бесспорно, не хочу вдаваться в специфику вождения, как сделать так, чтобы тебя меньше подрезали, в данном случае речь идет о человеке, которого не должно быть на пч, машин много на пч, соответственно и нарушений много, а он - один и нарушает, а самое печальное на мой взгляд во всем этом, что его не привулекут к ответственности и в след раз он сделает точно также

adri's picture

#

"так же в кадр попал едущий по проезжей части велосипедист в очках, шапке и тряпке на лице, чтобы нельзя было его идентифицировать и привлечь к ответственности"

Я так по тротуарам езжу сейчас. Видимо, чтобы меня тоже было нельзя идентифицировать и привлечь к ответственности.

"я проехал через весь проспект и увидел на велодорожке всего пару велосипедистов, зачем им полоса, если их в такое время мало ездит в принципе?"

Видимо, в петиции просят отдельную полосу только на зимнее время, развлечение у велосипедистов такое, ага...

"Как Таких На Пч Выпускать? )"
Каких таких?

Короче, очередной вброс на вентилятор. Коржику скучно? Формулируй хотя бы дискуссию верно. А то ни о чем.

KORZHIK's picture

#

1. на тротуаре ты не нарушаешь и водятлам не мешаешь
2. по полосе должно быть движение иначе от нее никакого смысла нет, зейчас не зима и погода нормальная для поездок, у нас людей просто мало езди в принципе осень-зима-весна, да есть которые ездят круглый год, но их мало. тебе лично нужна полоса на пч сейчас?*
3. таких которые нарушают пдд, причем делают это осознанно

adri's picture

#

Мне лично нужна отдельная полоса, на которой я не встречу мам с колясками, считающих ворон пешеходов, пьяных, детей и собак, которых вывели погулять. Объективно это должна быть полоса, отделенная от тротуаров. В условиях Минска это однозначно полоса на пч. Да, это сделает невозможным парковать корчи на обочине. Но во всех районах Минска есть оборудованные стоянки. Есть деньги на ведро? Значит, должны быть деньги на оплату абонемента на стоянке. И дворы, придворовые улицы разгрузим.
Или у водителей с мозгами не в порядке, чтобы не заезжать на полосу для велосипедистов?

KORZHIK's picture

#

есть преимущества и недостатки такой полосы, которую ты хочешь. во-первых надо будет организовать движение общественного транспорта и корчей, которые поворачивают направо, то бишь установить доп светофоры, что может отрицательно сказаться на движении, например, в час пик, когда пробки, тебе придется стоять в той же пробке, пропускать тех же пешеходов, что и корчи, вот как на этом видео, если бы ты ехала по тротуару, то без нарушений поехала бы дальше, а так как вел двигался по пч, то должен был остановиться как и все и пропускать пешеходов ) парковка корчей тут вообще ни к селу, возьми хотя бы проспект, где корчи не паркуют, я вот лично иногда еду по тротуару свои 10-15км-ч пренебрежительно смотрю на корчи стоящие в пробке и как-то весело на душе. про заезд корчей на полосу велосипедов тема уже заезжаная , пример тому велодорожка в жодино, где людей сбивают, также и пешеходы заходят на велодорожку на рисованную на тротуаре, это от человека зависит,а не от того, на чем он едет

adri's picture

#

10-15 км/ч? По ходу, нам стоит прекратить разговор. Я на велосипеде езжу в городе, а не прогуливаюсь. Для этого парки есть.

KORZHIK's picture

#

ну как бы да, я еду в прогулочном темпе как правило и очень многие ездят в таком же ) по тротуару среди людей это нормальная скорость, в зависимости от интенсивности потока пешиков скорость может быть и ниже

adri's picture

#

Вот для этого и нужна отдельная полоса для велосипедистов, которая бы обеспечивала бы отсутствие пешеходов на ВД. Я, как пешеход, тоже не хочу участвовать в слаломе. А прогулочным темпом надо в парках кататься.

KORZHIK's picture

#

почему в парках? с какой скоростью я ОБЯЗАН двигаться по-твоему вне парков? ) это, кстати, очень интересный вопрос, имеем проезжая часть с полосой(ширину определи сама), тротуар, по которому идут пешеходы и парки, по котором также ходят пешеходы, мамаши с колясками,а также бегают друзья наши без намордников и спущенные с поводка ) определи скорости
что касается полосы на пч, я лично - за, гоншчыки пусть едуь именно там, но опять же может быть конфликт, что в отличие от тротуара полосу сделают 1-1,5м, а велосипедисты, как и корчи, с одной скоростью не ездят, кому-то придется опережать других и опять же едущий со скор 20кмч будет создавать неудобства едущему 40

adri's picture

#

Я не проектировщик, чтобы предоставлять расчеты. Движение по полосам должно быть организовано в обе стороны, так, чтобы при этом велосипедисты не двигались друг на встречу другу. Ширина полосы должна обеспечивать возможность обгона. Интересно, сколько любителей просто покататься останется в городе при подобной организации дорожного движения?

KORZHIK's picture

#

ты только что отправила меня кататься в парк с моей скоростью и говоришь, что не проектировщик, обоснуй почему я должен ездить 15 кмч по паркам и не могу двигаться по тротуару, на пч в отдельную полосу я лично ехать не хочу, уверен, что буду создавать там помеху для двигающихся быстро... на мой взгляд, если сделают полосу и не обязуют всех поголовно там ездить, а на выбор, то процентов 90 предпочтет движение по тротуару и по велодорожкам в том же прогулочном темпе ) это мое личное мнение

adri's picture

#

Я не про скорость, если что. Просто любители кататься вряд ли захотят гулять рядом с автомобилями. Для этого места есть и почище. А по городу надо передвигаться. Создает ли помеху автомобиль, передвигающийся со скоростью 50-60 км/ч на проспекте? Объективно, да. Может их тоже на тротуар загнать?

KORZHIK's picture

#

меня как-то не напрягает движение по тротуару рядом с едущими на пч автосами, даже как-то и не думаю о них в тот момент. про помеху авто я что-то не понимаю, что ты хочешь сказать и зачем авто гнать на тротуар, с какой целью? я против подобных действий http://auto.onliner.by/2015/11/0...

#

10-15 нормальная скорость для передвижения по городским тротуарам. Ты не быстрее ездишь. А для гонок есть "трасса62", "Зеленоффка" и т.д.

#

На данный момент веловодитель анонимен, с закрытым лицом и половую принадлежность не всегда определишь.

Номеров то нет.

Как только отведут полосу для вело - можно ожидать что велов за пределами этой полосы на ПЧ не будет ?
Не верю.
В процентном соотношении автоводителей соблюдающих ПДД на порядок больше чем веловодителей + автоводители проходят обучение и сдают экзамен на допуск к управлению транспортным средством, не понимаю почему для других водителей должно быть исключение.

Велкам на дороги.
Медсправку тех. осмотр Вашего велотранспорта, номер, страховку и т.д. иметь при себе.

На ПЧ не место тем кто даже на уровне заявлений в интернете не собирается соблюдать ПДД.
Не нравиться закон - пробуйте его менять (до изменения соблюдение обязательно), не можете поменять - Вас ждет страна с другими законами, которые Вам понравятся больше.

Bottlehunter's picture

#

КАК Я ОБОЖАЮ ТАКИХ дегенеративных автодятлов )))))Которые только и могут кичиться знанием ПДД хотя и на 5% его не знают и на 99% его не соблюдают))))Побольше бы вы себя убивали на дорогах!)

KORZHIK's picture

#

О, привет, троль ) давно твоих тупых изречений не слышал ) тебя послушать, так на каждом шагу должно быть дтп со смертельным исходом, но увы, к твоему сожалению, мне кажется тебе бы адвокатом работать, классно получится оправдывать насильников и педофилов ггг

#

Очередное тупое веломудло: место Вам на силовом бампере.

Bottlehunter's picture

#

разбей себя упырь))))Твое место в земле,чего я тебе и желаю!))))

#

Что и требовалось доказать: Вы, сударь, ошибка закона Дарвина.

KORZHIK's picture

#

Да хотя бы пусть научатся зеленый от красного отличать, кого в детстве не научили красный-стой, зеленый-иди )

KORZHIK's picture

#

и вообще, ребята, о чем мы тут спор развели? я считаю, если ты вылез на пч, то должен ехать так, чтобы в тебя не тыкали пальцем и не говорили - смотри какой долбодятел едет. в данном случае я предлагаю проголосовать, кто считает, что этот герой прав, весь молодец, палец вверх минусуем в тему, кто считает, что он нарушил пдд и должен понести наказание, плюсуем в тему, сразу выяснится как товарищи велосипедисты собираются ездить по в будущем отведенной для них полосе )

veska's picture

#

Вот кто на этом сайте тролль, так это Коржик. У него, судя по активности, вовсе велосипеда нет Smile))

KORZHIK's picture

#

за базар отвечай, где корж троллит? ) боюсь удивить, но велосипед есть )

JIecHuk's picture

Коржик такой Коржик)И что же

Коржик такой Коржик)
И что же такого ты хотел показать этим видео? что не нужно создавать велополосу из-за таких как этот фиксер (вроде бы)? Так с такой логикой и стройку автодорог стоит прекращать вовсе, ибо подобных видео с дурдомом от автоводителей можно накидать раз в 100 больше

KORZHIK's picture

#

нет, я хотел сказать, что надо соблюдать правила, бо таким полоса не поможет, водители нарушают и отвечают за нарушения, устал повторять, а эти безнаказанные ) если бы на его месте был корч, то видео отправил бы в перехват и поверь, через какое-то время чела нашли бы и дали штрафу )

Bezmolvniy's picture

.

И я подкину лопату в этот вентилятор.
1. "Тряпку на лицо" и я одеваю. Не для того, чтобы меня не идентифицировали, а чтобы не обветрить лицо и не хапнуть ртом холодного воздуха, вместе с ангиной.
2. Какое отношение видео с этим недисциплинированным велосипедистом имеет к выделению отдельной полосы на ПЧ? Этот велосипедист, думается мне, и через "зебру" на красный поедет без зазрения совести. Видел таких не раз и не два. Среди всех участников дорожного движения есть подобные кадры, и не стоит зацикливаться на ком-то отдельно.
3. Такое видео сразу отправляй на онлайнер и прочие ресурсы, может это поможет опознать нарушителя. Или нарушитель, узнав себя на видео, задумается сам о своем поведении.

Но раз уж заговорили о выделении полосы на ПЧ:
1. Скорее надо читать "Выделение полосы за счет ПЧ". В идеале я вижу не просто намалеванную краской на ПЧ велополосу, а отделенную конструкциями от пешеходов и автомобилей велоинфраструктуру. И не стоит говорить такую всеми любимую фразу типа "Пф... да лаааадно, такого никогда не будет...". Конечно не будет, если вообще нифига не делать, кроме постоянных жалоб на жизнь и неудобную инфраструктуру. Да, сначала будет краска, конфликты и прочие прелести переходного периода при введении новшевств, но это надо пережить. С чего-то надо начинать.
2. Моя скорость передвижения в черте города в теплую и сухую погоду сравнима или чуть больше скорости движения общественного транспорта. Это скорость обычного велосипедиста, движущегося по городу из пункта А в пункт Б с определенной целью, а не выехавшего на прогулку. Т.е. велосипедиста, использующего велосипед как транспортное средство, а не средство развлечения и проведения досуга. Так где мне логичней ехать? На территории пешеходов, средняя скорость которых 4-5 км/ч, или на ПЧ?
3. ПЧ создана для колесного транспорта, т.е. не имеет бордюров и прочих прелестей пешеходной зоны. Велосипед - колесный транспорт. Поэтому логичней "забрать" часть ПЧ для великов, а не тротуара.
4. То, что я умею не сбавляя скорости слетать и залетать на довольно высокие бордюры совсем не означает, что мне это нравится и доставляет комфорт от езды.
5. И из опыта - езда по ПЧ намного безконфликтней и безопасней для всех участников движения, чем езда по тротуару. Порядочный и знающий ПДД велосипедист никогда не помешает водителю автомобиля. Если условием выпуска велосипедистов на ПЧ будет наличие водительского удостоверения - я только "за".

#

К сожалению, "Выделение полосы за счет ПЧ" - не осилят точно, ибо на такое глобальное (все же в городе много 2-х полосок) сужение ПЧ, да еще и конструктивно- транспортный коллапс сразу.
Даже 4 полоску выделение по 1,5 метра с каждой стороны (итого 3) тут же превратит в 2 полоску - жесткая пробка в час пик.
И само собой зимой чистить велодорожку, конструктивно отделенную будут с самым низким приоритетом.
Вы точно именно этого хотите ?

Даже спец конструкции (делинеаторы вроде) около ПП не осилили - машают ПЧ чистить.

Bezmolvniy's picture

.

Согласен, не везде конструктивно возможно реализовать подобную идею, но к подобным вопросам надо подходить гибко и не "все и сразу". Где-то "отхватят" часть ПЧ без ущерба для транспортного сообщения, где-то часть протуара, газона и пр. Думаю, грамотные люди найдут и выход и решение.
Я не говорю, что прямо вот послезавтра весь Минск окутает сеть выделенных ВД, конечно же нет. Но если будет сделано хоть несколько улиц и дело не затухнет - уже победа.
Ходите на тех улицах мамочки с дитями спокойно, я рядом не пролечу. И собаку вашу не намотаю на колесо из-за поводка-невидимки.

#

В Уручьях на улице Гинтовта был замечен следующий знак: 1.22 (http://pdd.by/sign-1.22),
Т.е. я подъезжая к ПП заранее знаю, что там может быть едущий веловодитель.
По моему уже хорошо, не много, но уже прогресс - больше чем разметка, которая тает вместе со снегом каждую весну. И знак видишь заранее.

#

Может быть из-за маленького опыта вождения автомобиля или невнимательности я не понял чем и кому помешал этот велосипедист в данной ситуации.

Bottlehunter's picture

#

ТОлько дегенератам автодятлам мешают нормальные велосипедисты)))Остальным нормальным я еще за 5 лет никому не помешал например)))

#

В данной ситуации велосипедист нарушил ПДД, проехав на запрещающий сигнал светофора. У Вас наверно ну очень маленький опыт вождения, если не увидели это.

#

То что он проехал на красный я видел, а вот кому и чем это помешало не понял. А нарушил он когда по ПЧ поехал все равно преступником получается по закону так чего стоять на красном и ждать пока тебя гаишники заметят - штраф один. Лично для себя приоритет ставлю в порядке безопастность - никому не мешать - чтоб не поймали. Если не нарушать придётся по тротуару тянуться. При нормальных условиях как, например, в Праге с удовольствием не нарушал и ехал быстро. У нас не только ПДД, а все законы так, не хочешь нарушать - не выходи из дома.

#

Т.е. разницы одно нарушение или 2 никакой ?
И на красный ехать можно "не мешаешь жеж".
На мой взгляд, езда на красный - это сильно вредит моей же безопасности.

Bezmolvniy's picture

.

Если езда по ПЧ еще куда ни шло, меня даже гаёвые не трогали несколько раз, особенно если вечером увешан фонарями, фликерами и прочей светящейся фигней. Подходят с пониманием.
То переезд на красный, даже если на горизонте нет ни одной машины, это грубейшее нарушение ПДД и прежде всего удар по репутации велосипедистов в целом. "Смотрите, мол, как эти ненормальные ездят, вообще никаких правил не признают". И "эти" - это все мы с вами, вне зависимости от стиля езды каждого в отдельности.
Далеко не секрет, что велосипедистов пристально рассматривают как отдельную касту. И оценивают нас всех по одному единственному ленивому велосипедисту, которому лень выстегнуться на светофоре и дождаться зеленого света. На онлайнере и прочих ресурсах часто пишут о дисциплинированных велосипедистах? Фиг.
Раз уж вылез на ПЧ, то будь добр соблюдать ПДД как и всякий водитель автотранспорта.

#

Респект за обвешивание фонарями и т.д.
Заколебали велостелсы.

#

С гаевыми не общался на эту тему, но скорее подумаю не трогали несколько раз потому что план выполнен или начало месяца. Соблюдать правила и никому не мешать довольно сложно, вряд-ли кому понравиться если я поверну из крайней левой по правилам... Остается только самому вибирать что соблюдать, а что нет что бы казаться дисциплинированным участником дорожного движения. За свою репутацию не сильно волнуюсь, но ради Вашей на красном буду останавливаться.

MiSHuTka's picture

#

вряд-ли кому понравиться если я поверну из крайней левой по правилам

"по правилам" этого сделать вообще невозможно. По ПДД в "крайней левой" не может быть велосипедов.

#

По большому счету в городе по ПДД велосипедистов на ПЧ не может быть вообще. Завязывать надо, боюсь такими темпами мы скатимся до кментаторов онлайнера:) , поссоримя и на ближайшей покатушке подеремся, а Коржик будет сидеть и с нас смеяться.

#

Коржик туда не поедет )
Могут быть, но должен быть какой то набор требований, которые должны выполняться веловодителем для движения по ПЧ.
Явно это должны быть как технические требования так и поведенчиские.
Огульное "Хочу ездить по ПЧ как мне вздумаеться" приведет только к увеличению количества трупов, велотрупов.

Вход на сайт

Свежие комментарии

DarkWind: Коржик туда не поедет ) Могут быть, но должен быть какой то набор требований, которые должны... #
8 лет 25 нд назад,
Gumanist: По большому счету в городе по ПДД велосипедистов на ПЧ не может быть вообще. Завязывать надо,... #
8 лет 25 нд назад,
DarkWind: Респект за обвешивание фонарями и т.д. Заколебали велостелсы. #
8 лет 25 нд назад,
MiSHuTka: вряд-ли кому понравиться если я поверну из крайней левой по правилам "по правилам" этого сделать... #
8 лет 25 нд назад,
Gumanist: С гаевыми не общался на эту тему, но скорее подумаю не трогали несколько раз потому что план... #
8 лет 25 нд назад,
Bezmolvniy: Если езда по ПЧ еще куда ни шло, меня даже гаёвые не трогали несколько раз, особенно если вечером... #
8 лет 25 нд назад,
DarkWind: Т.е. разницы одно нарушение или 2 никакой ? И на красный ехать можно "не мешаешь жеж". На мой... #
8 лет 25 нд назад,
Gumanist: То что он проехал на красный я видел, а вот кому и чем это помешало не понял. А нарушил он когда по... #
8 лет 25 нд назад,
Veliterri (Не проверено): В данной ситуации велосипедист нарушил ПДД, проехав на запрещающий сигнал светофора. У Вас наверно... #
8 лет 25 нд назад,
Bottlehunter: ТОлько дегенератам автодятлам мешают нормальные велосипедисты)))Остальным нормальным я еще за 5 лет... #
8 лет 25 нд назад,

TOP-10 за месяц

Помочь Велобаю