Что это было?

15

Each way I turn I know I'll always try
To break the circle that has been placed around me
From time to time I find I lost some meaning
That was urgent to myself I do believe

– "Temptation", Moby

Конечно это был эксперимент. Причём эксперимент в первую очередь над самим собой. Но и реакция "зрителей" мне тоже очень-очень интересна. И ещё очень интересно, кто и как понял происходящее, что увидел в том, что увидел. Буду признателен, если поделитесь.

Ничего грандиозного, никаких заявок на творчество, никаких попыток обобщения. Я даже ничего не пытался донести что-либо. Именно эксперимент!

Задумка была показать собирательный образ человека в контексте жизни. Ну немного расставит акценты, подчеркнуть какие-то тонкости деталями. И если хоть чья-то мысль совпала с тем, что задумывалось мне, я буду рад и буду считать, что второй вечер из трёх удался.

  • Основная деталь – поток бессвязных (на первый взгляд!) мыслей. Сумбурность на самом деле никакая не сумбурность, а попытка максимально расслабиться умом, отстраниться от реальности и попробовать дать мысли скакать, куда ей угодно, напрямую связав мозг и рот. Со стороны это может быть бредом, но ведь за каждым словом и фразой для человека стоит какой-то образ. Человек мыслит образами, а передаёт другим людям эти образы словами. Слова могут иметь оттенки смысла, и будучи услышанными, не всегда доносят до слушателя ровно то, что вложил в них говорящий. Прямая паралель с потоком событий в жизни – для кого-то они означают одно, а для кого-то – совсем другое. Символизирует субъективность реальности.
    Поток этого бреда я умышленно не репетировал. Всё, что было, родилось ровно в тот момент, когда вы видели. Кому что понравилось?
  • Моргающий фонарик сзади. Это память. В памяти может быть много или мало, далеко или близко, события и факты или эмоции и ощущения. Кто-то лучше помнит людей, кто-то обстановку, кто-то вкус, а кто-то запахи. Но всех объединяет одно: память избирательна. Люди – не компьютеры, они не записывают происходящее, а запоминают его. И оглядываясь в жизни назад, как бы далеко и пристально мы не смотрели, мы всё равно что-то упустим. Как стробоскоп своими вспышками освещает лишь некоторые моменты, так и в памяти человека остаётся не всё, любое воспоминание (как выражение образов словами) субъективно.
  • Фонарик спереди. Светит вниз, "под нос". Символизирует бессмысленность нашего ощущения будущего. Если смотреть слишком далеко вперёд, то вполне себе можно угодить в яму под ногами. Поэтому внимательно смотреть стоит лишь ближайшее будущее, то, которое соприкасается с непосредсвенным моментом "сейчас". А для того, чтобы выбирать "глобальное направление" движения себя – фонарик не нужен. Если там вдали, есть какие-то ориентиры, они будут светиться сами. А если их нету, то направление можно выбрать и без прожектора. А светить лучше себе под нос, чтобы сделав шаг осветить новый кусочек. Потому что осветив новый кусочек мы можем увидеть что-то такое, что поменяет и далёкие цели.
  • Тёмная одежда. По сути – просто баловство. Возникло желание, и не нашёл мотива отказаться от него. Символизирует то, что все мы виноваты. Не важно в чём, не важно перед кем, но все мы виноваты перед самим собой. Inspired by "Innocents" album from Moby. Richard, you know, after ten years of searching I've lost any hope to find anyone quite like you...
  • Толстые перчатки. Символизирует корявость любых попыток покопаться в устройстве жизни. Всё, что я сказал и тут понаписал – не больше, чем субъективные игры разума с реальностью. жизнь устроена слишком тонко, чтобы пытаться в ней разобраться или понять её. Это то же самое, что развернуть конфету в боксёрских перчатках. Только боксёрских у меня не было.
  • Ну а то, что я всё это показал именно вам... Символизирует ровно мою любовь к велобаю. Не часто так случается, что какое-то явление не просто появляется в жизни, а вот прямо становится её частью.

Спасибо всем, кто нашёл что-то для себя в том, что я показал. Я искренне, честно!

Короткая ссылка: 
https://veloby.net/node/9772 - [node 9772]
radon's picture

#

"Интеллектуально примитивен, без полёта фантазии" Smile Надо запомнить, а то вдруг меня прорвёт на что-нибудь подобное, сотворённое Мишуткой. Не позову тебя в критики, так и знай! Smile :)

Shinelatko's picture

#

Жесткач!

#

Огласите весь список. Пжжалуста...

#

https://www.facebook.com/notes/2...

одно радует, что там все сволочи, а не только козерог Smile

#

Ну, утрированно конечно, но ... Smile

radon's picture

#

Это к Серёже. Он потомственный звездочёт.

MiSHuTka's picture

#

Хочешь, найдём зал мест на 500

А про это будет какой-нибудь ответ? Не на 500, так хоть на 50 бы...

radon's picture

#

Нет, Мишутка! Не уступай! Раз он обещал найти на 500 мест, пускай ищет! Говори, что хочешь!
Нечего слова на ветер бросать Smile

#

Именно. Тем более кое-то говорил, что активно катающих велобаевцев больше чем 200-300 человек, вот все и поместятся. Smile

haron's picture

#

Леша, он найдет! Без вариантов. А, как заполнить этот зал, ты подумал?

radon's picture

#

Каждый "активный велобаевец" приведёт с собой друга/подругу Smile

haron's picture

#

Сам понимаешь, что несерьезно это. В тему смайлик поставил Smile

radon's picture

#

Несерьёзно - это предлагать то, что не собираешься выполнять.

Shinelatko's picture

#

"Это был скорее эксперимент над собой. И я пока ещё сам не осознал, удачный ли.
Велобай просто "подвернулся" в качестве зрителей."

Сперва категорично, ну, вот чего не надо было делать. Поразмыслив, ну и я плоды своего творчества выкладываю на зрителя. Может, моё искусство понятней и привычней? Почему к своему отношусь хорошо, а к твоему (пока не видел сам - настороженно)? Но ведь ты мог и в качестве перформанса скажем, вытворить такое, что преследуется законом, осуждается в привычном обществе.
Желание каждого "быть собой", однозначно, приведёт к появлению новых явлений, которые где-то станут нормой, а где-то будут осмеяны и изгнаны. (Образ: апасля в рояль нас...ли, - чудно время провели!)
Читал как-то услуги проституток, долго не мог понять, что такое в их меню "золотой дождь. Испускание/приём". Понял потом, и думаю, надо уже, чтобы не стоять им на месте и как-то выделиться, пооригинальничать, добавлять такую же про "шоколадный снег или град". Отпишитесь в л/с, Кому не смешно!!!!
В то же время понимаешь, что каждый может заниматься тем, чем хочет, лишь бы это не затрагивало интересы других. Риторический вопрос: область и способы контроля.
И все же кажется, сделал бы этот перформанс в капюшоне, "без лица", выложил бы на Велобай, чтоб не было видно, что это именно ты, и посмотрел бы по лайкам. Так с Велобаем Мишутке поступить было бы БЕСПРИСТРАСТНЕЕ И ДЕМОКРАТИЧНЕЕ.

Bezmolvniy's picture

#

Чего ты так взъерепенился? Обычная практика - сначала представить своё творение среди своих. Ораторами и публичными людьми не рождаются. Надо с чего-то начинать. И вполне логично получить сначала оценку не в подземном переходе.
А по теме - то, что происходило те самые 12 минут я, к сожалению не понял и не воспринял, хоть и не страдаю отсутствием фантазии и полёта мысли. Не моё это. Поэтому и воздерживался от комментариев. Но тут прямо батл.
Но вот за то, что человек, которого я знаю не один день, решился и выдал на публику нечто, чего от него совсем никто не ждал... вот за это большое уважение от меня. Я бы не решился, честно.

Shinelatko's picture

#

Никому ничего не доказываю. Меня там не было. Прочитал шапку темы этой и комменты. Сложился образ выступления, понял, что Миша хочет мнения увидевших. И только позволил предположить, что не под таким соусом нужно было этим людям этот перформанс преподносить.
У меня просто примеры яркие, вот и кажется, что взьелся... Я бы с удовольствием и интересом глянул, я ведь сам творческий человек.
И ещё одно моё мнение: чёрный квадрат - не произведение искусства! Для силы высказывания...

Bezmolvniy's picture

#

Позволю себе высказать, что предположение твоё неверно. В описании встречи все чётко было написано. Если происходящее и было для кого неожиданностью, то только для тех, кто не читает многабукавак в описании и вслепую идёт на встречу Smile
Миша намекал, что встреча не последняя, так что у тебя будет шанс оценить, наверное.
О чёрном квадрате я того же мнения.

Shinelatko's picture

#

Я знал, что не один так думаю! Smile

AlpenGold's picture

#

Может не совсем в тему, и не "В туда" пишу, но, ничего не понял из того, что здесь написано, и очень огорчен, что был лишен возможности прочувствовать, то, о чем даже не догадываюсь и сути совсем не понимаю, и, на самом деле, в данный момент чувствую себя чем-то обделенным, сам не понимая чего, но все-таки лишенным... И даже не догадываюсь, что именно там происходило, но из-за несовершенства нравственности своей, так и появилось чувство внутри грудинного дисбаланса....
Ну а если короче, то, конечно, очень хотелось бы поприсутствовать....
Прошу прощения....

Vesna's picture

#

Могу предположить, Андрей, что вот ТЕБЕ бы понравилось или по крайней мере - заинтересовало бы...)

AlpenGold's picture

Аня, ели у предмета

Аня, если у предмета обсуждения более трех отрицательных оценок - мне это уже автоматически интересно))))

radon's picture

#

Нихрена вы не понимаете в искусстве, так же как и я. Взахлёб читал о смысле Чёрного квадрата Smile

Bezmolvniy's picture

#

Леша, даже после прочтения я нифига не понимаю в искусстве, но воображение разыгралось, да Smile Только не квадрат тому виной Laughing out loud

radon's picture

#

Саша, вот ты как трезвомыслящий человек скажи, неужели кто то реально может догадаться до смысла этой картины. Это ведь не реально.
Так же как не реально понять без программки (а иногда и с ней), какую историю пытаются рассказать артисты балета, прыгающие по сцене.
Зачем вообще эти картины, балеты, оперы? Неужели, только ради развлечения...

Bezmolvniy's picture

#

Не, не реально, ИМХО. Единственное объяснение, которое приходит в голову, что эта трактовка квадрата не единственная, а каждый должен в нем увидеть что-то своё. Наверное. Но я обделен этим талантом Smile А процитированное тобой - ну самое красивое, наверное Smile
А про балет у меня родилась теория Smile Вот смотришь ты бокс. Диктор взахлеб распинается про какие-то хуки, чпуки и овертрюки. А ты видишь, что один мужик просто дал другому в челюсть, в бубен и под дух. И никаких овертрюков не наблюдаешь. А балет - в точности наоборот! Там че- та такое сложно-помпезно-прекрасное танцуют, но ничего не понятно. А вот ценитель, сидящий рядом с тобой, видит что она призналась ему в любви, а он послал конкурента куда подальше.
Надо знать программный код этой матрицы! Laughing out loud

radon's picture

#

тема. Думаю, ты прав.

MiSHuTka's picture

#

Надо знать программный код этой матрицы!

Чувак, ты явно в теме!

MiSHuTka's picture

#

Миша намекал, что встреча не последняя

Это я про обсуждения велобая и печеньки. А про остальное, пока сам не понял.

#

Не смотрел, но осуждаю. Так что-ли?

MiSHuTka's picture

#

У меня просто примеры яркие

Это ты про что?

я ведь сам творческий человек

Но почему-то пытаешься доказать, что людей надо подготовить, загнать в рамки классических форм, навязать стереотипы, и потом очень осторожно, ни отходя ни на шаг в сторону "творить". Так выходит?

И ещё одно моё мнение: чёрный квадрат - не произведение искусства! Для силы высказывания...

Для силы высказывания критика должна быть конструктивной! Не считаешь "квадрат" искусством, приведи примеры того, что считаешь.

А я свой перфоманс, между прочим, искусством и не называл, ещё в анонсе подчеркнув, что это эксперимент.

MiSHuTka's picture

#

Поразмыслив, ну и я плоды своего творчества выкладываю на зрителя. Может, моё искусство понятней и привычней?

У меня сразу вопрос: кому понятнее и кому привычнее? Как может автор вообще оценить понятность своего творчества зрителю?

Но ведь ты мог и в качестве перформанса скажем, вытворить такое, что преследуется законом, осуждается в привычном обществе.

Мог, ага. Но вот, кажется, несмотря на массу разных отзывов, никто не осуждает! Есть люди которым не понравилось, и они прямо об этом говорят. Есть, которые не поняли, и тоже делятся этим. Есть кто-то, кто просто посмеялся со всего этого – тоже отличная, правильная и очень важная для меня реакция! Но разве хоть кто-то осудил?

Читал как-то услуги проституток, долго не мог понять, что такое в их меню "золотой дождь. Испускание/приём". Понял потом, и думаю, надо уже, чтобы не стоять им на месте и как-то выделиться, пооригинальничать, добавлять такую же про "шоколадный снег или град". Отпишитесь в л/с, Кому не смешно!!!

А почему это смешно? Есть кто-то, кто это предлагает (пусть и за деньги, главное, что не насильно!). Есть кто-то, кто это принимает (а значит получает удовольствие). Что плохого? И да, обязательно предложи свой "шоколадный град", но только если ты действительно что-то предлагаешь, а не пытаешь провести параллели между реальными фактами и своими вымыслами.

И все же кажется, сделал бы этот перформанс в капюшоне, "без лица", выложил бы на Велобай, чтоб не было видно, что это именно ты, и посмотрел бы по лайкам.

Дима, я надеюсь разницу между анонимным выступлением перед камерой и открытым выходом к толпе живых и знающих тебя людей не надо объяснять?

Так с Велобаем Мишутке поступить было бы БЕСПРИСТРАСТНЕЕ И ДЕМОКРАТИЧНЕЕ.

Ты бы вот поинтересовался сначала, заставлял ли я кого-нибудь смотреть. А потом уже рассуждал про демократичность. Обо всём было расписано подробно, ссылки на предметные статьи даны. Я вот никак не пойму, почему ты считаешь, что я сделал что-то плохое?

Единственное, вину за что я пожалуй готов признать, это то, что я довольно неожиданно начал. Но это от страха, честно. Думаешь легко было решиться на такое? Попробуй вот хотя бы стихи почитать перед живыми людьми... Совсем не те ощущения, как от публикации на сайте!

Shinelatko's picture

#

Я то один из всех прочих на сайте, равный с остальными 4000, а ты хозяин, президент, самый первый участник, отец основатель. И у меня сложилось впечатление, что, да, ты специально подвел свой перформанс под свободные уши, пришедшие обсудить сайт. Собрал бы тех, первых из 4000, с кем начинал, и показал бы им. Вон, hruum стыдил вначале коржа и Сириуса. Позвал бы таких, и они бы хлопали взахлеб. Не разбираясь, не оценивая, просто взахлеб, потому что ты для них это Ты.
Почитал я про перформанс на той ссылке, и потом про наиболее ярких представителей этого вида искусства. Так там в авторитетах баба, которая вышла голая, из вагины достала папирус с текстом про отношение к женскому телу и читала его аудитории. Так по сравнению с ней ты ребёнок! Вышел одетый и 12 минут говорил без заготовок экспромт. И ещё второй раз спалился, когда сразу сам "расшифровал", что значили твои инсинуации! Подождал бы недельку, может, кто и угадал бы, что значит красный фонарь, что - белый! Извините, но мне вы не докажете, что это искусство, это красиво, умно и т.д. ЭТО БРЕД! СПОСОБ ОБРАТИТЬ НА СЕБЯ ВНИМАНИЕ. Неужели тебе, Миша, мало просто авторитета на Велобае! Давай свой шоколадный снег!
А про мои стихи - просто посмотри комменты. Достаточно!
Ты и сам писал "поэма офигеть!" Так и офигей!
Тебе за этот перформанс не так пишут!

Vesna's picture

#

Вас там не было... А Вы продолжаете осквернять и упорствовать в осквернении того, чего не являлись свидетелем... Приплетаете раздетых женщин, "шоколадный дождь"... Что Вы хотите доказать? Что имя творца носить только Вам?

#

Что за бред? Ты похож на "умника", который прочитал театральную программку, и не смотря мероприятия говорит, что оно плохое. И зрители льстецы.
Тебе никто и ничего не собирается доказывать. Это уже было сказано не раз, но что-то трудно доходит...

Shinelatko's picture

#

Да я не Вам, льстецы, пишу, а Мише!

#

Ты меня льстецом назвал? За свои слова ответишь?

#

Заметь, ты сам назвал зрителей льстецами Smile за язык тебя никто не тянул

#

Заметь, ты вырываешь фразу из контекста. Нехорошо это. У тебя вообще странное мнение... Когда ты Шинелатку пошлешь на ЯП с его виршами, как Мишу, что бы узнать "истинное мнение"? Выборочно твое мнение, попахивает личными обидами... может, он тебя в школе обижал, ещё что-то?... Хочешь поговорить об этом?.. Поплакать?..

#

Мне кажется, ты как и я - несешь ерунду =)

#

Дима, нехорошо ты поступаешь... Оскорбляешь людей ни за что, ни про что, конфликтуешь, не отвечаешь за свои слова... Почему?

#

Да, кстати. Немного смахивает на попытку самовыразиться и самоутвердиться за счет неискушенной публики. Ибо в описании мероприятия "3 вечера под печеньками" так и написано:

"И задумал я тоже изобразить из себя нечто эдакое, самовыразиться в жанре перфоманса, ага. И конечно мне понадобилась публика, зрители. Ну а какая вообще публика для дилетанта может быть лучше велобая?"

Во какое к нам отношение...Мол, мы употребим любую халтуру, не подавимся и еще спасибо скажем Smile

MiSHuTka's picture

#

в странном костюме

Вовсе не было странного костюма, обычная одежда тёмных цветов.

MiSHuTka's picture

#

Ого, дискуссия! Поотвечаю с компа.

А давайте все, кто был, напишут хоть маленькое мнение?! Ну чтобы было о чём думать...

Shinelatko's picture

#

А пока никто не пишет (!!??) расскажи, что это за направление, есть ли те, кто делает что-то подобное, есть ли видосы в нете, или твой шаг - самый первый?

#

Странный ты какой-то... Некоторые уже давно написали. Или ты выборочно читаешь?

Shinelatko's picture

#

Дай тупому ссылку.

#

Если ты не видишь очевидного, то что ты хочешь увидеть в перформансе?

MiSHuTka's picture

#

В описании мероприятия есть ссылка на определение перфоманса.

Специально добавлял, чтобы все могли почитать о том, куда я их зову.

MiSHuTka's picture

#

или твой шаг - самый первый?

Очень польщён, несмотря на то, что это всего лишь предположение!

Нет, далеко не первый. Более того, вдохновлённый случайным прикосновением к этому самому жанру перфоманса. Снова же: я писал в анонсе, откуда появилась моя идея.

Shinelatko's picture

#

Ну, все, просветился. Благодаря Вам я узнал, ЧТО ТАКОЕ ПЕРФОРМАНС!
Вот и положительный момент от мероприятия.

Shinelatko's picture

#

Пойду найду мертвого зайца и покажу ему как правильно брить подмышки!

MiSHuTka's picture

#

Не забудь про вокзал-переход, капюшон, видеокамеру и ютуб! Я очень жду возможности посмотреть!!!

MiSHuTka's picture

#

Пф.

MiSHuTka's picture

#

Вот и положительный момент от мероприятия.

Не ставил я целью просвещение нести кому-либо... Цель была ровно одна – эксперимент над собой!

milavitsa's picture

#

Мне было интересно Smile
я такого не видела и не ожидала )
Ничего плохого и угрожающего психическому здоровью окружающих людей там точно не было.
Интересная интерпретация образов. Сходу, конечно, я не поняла, но вместе с последовавшим сразу за ним отчетом, для меня это было похоже на загадку с разгадкой. Хотя в целом из потока мыслей можно было понять, что речь идет об отношении к действительности и понимании границ возможного, и каких то попыток в этом разобраться. Как -то так мне показалось.
Что-то зацепило, например, то, что светить надо только себе под нос, потому что далекие ориентиры итак будут видны, даже подумалось, что если стараться светить вдаль, то этих далеких ориентиров можно не увидеть, но с другой стороны смотреть надо не только себе под нос... ну вообщем и тд )))
По мне так не хватало действий с предметами, раскрывающих их значение.
А вообще, мне, кажется, здорово, когда люди задумываются о таких вещах и делятся своими мыслями причем даже сумбурными и спонтанными. Ведь когда мы узнаем что-то о других мы больше понимаю окружающую нас действительность, а следовательно и самих себя. Лично я бы с удовольствием еще что-нибудь такое посмотрела:)
Ну и вообще был замечательный и, думаю, продуктивный вечер! Очень рада была всех видеть:)

MiSHuTka's picture

#

Яна, спасибо за мнение!

Сходу, конечно, я не поняла

Я и сам до сих пор не всё понял.

не хватало действий с предметами

Ну не всё же сразу! Надо оставить что-то и на следующий раз Wink

#

Миша, а расскажи-ка, какие истинные мотивы побудили тебя на этот необычайный поставангардный перфоманс?

MiSHuTka's picture

#

Что-то не понял вопроса. А какие мотивы, из упомянутых мною, "не истинные"?

#

ну тогда упомяни еще раз, если не сложно

Pulsar's picture

Противоречивый комментарий

http://youtu.be/R5klsRob13A

Но, с другой стороны, понятие ценностей нам навязаны с самого младенчества социумом и внешними факторами, И то что у нас считается истинным искусством, в другой стране будем пустым пшиком... Да даже однояйцевые близнецы вырастая имеют разные вкусы, что доказывает, все люди разные, имеют разные вкусы. Мы не компьютеры, в которые можно заложить одну и туже программу.

Человек сделав нечто незаурядное, может сломать на миг, пошатнуть логику восприятия мира другого человека, и тот в свою очередь в последствии спустя время может создать нечто другое необычное в другой сфере искусства (пусть даже изначально ему и не понравилось выступление первого). .

Пример: Многие известные певцы ходят на несвойственные им по жанру концерты, дабы привнести что то новое в свою музыку....

#

Еще такой момент...Объективность восприятия перфоманса слегка искажается положительной репутацией Миши, как человека благодаря которому Велобай живой и светится. А вот если бы вместо Миши выступал всем известный человек по имени Вадим с красным черепом на аватаре? Слушали бы в таком случае молча до конца или нет-нет, да и раздавались бы возгласы "да выведите же его поскорее из помещения!"

MiSHuTka's picture

#

Какая в принципе может быть объективность восприятия? Оно по определению субъективно. Я же про это и талдычу всё: мне было интересно 1) смогу ли я? 2) живая реакция именно этих вот живых и субъективных людей передо мною.

Ведь велобай по сути довольно необычное сообщество, объединившее ОЧЕНЬ разных людей.

Какой мог бы быть у меня интерес к мнению незнакомых мне и совершенно безразлиных людей, которым безразличен я сам?

Shinelatko's picture

#

Хотел не здесь, ошибочка вышла.

Давайте лучше о сковородках

Отвлекаясь от перформанса...

Когда открываешь первую страницу, комментарии, появившиеся после последнего просмотра, помечены как "новое". Удобная фича. При переходе на вторую страницу новые комменты уже считаются прочитанными. Учитывая, что обсуждение ветвистое, и новые комментарии появляются и на последней, и на предыдущей страницах, отсутствие этих пометок на второй и последующих страницах представляется неудобным и нелогичным.

haron's picture

#

+1

Pulsar's picture

#

чтобы не перечитывать старые/новые комменты в вперемешку, смотрю их тут Smile http://veloby.net/latest-comments

#

Я понял. Смысл перфомансов - не в донесении некого смысла, а во встряхивании общественности. Всего 12 минут ахинеи, а 3 день не утихают споры, кипят головы, бурлит кровь, струятся гормоны. Давай, Миша! Запиливай еще перфомансы, без них скучно!

#

Ах-ха-ха!!! Миша три дня назад сказал в чем был смысл, а до тебя только дошло! И то, не то!!! Laughing out loud А до Шинелатко вообще до сих пор не дошло! Ржунимагу! Laughing out loud

#

И в чем был смысл?

MiSHuTka's picture

#

Давай, Миша! Запиливай еще перфомансы, без них скучно!

А ты придёшь? В следующий раз воздействие может и сильнее оказаться, я ведь тоже учусь... Как полетят в меня кошельки и драгоценности, только успевай карман подставлять!

#

А ты пригласишь? Мне кажется, после моей "рецензии" ты можешь задуматься, приглашать или нет Smile

MiSHuTka's picture

#

Если бы ты хотя бы попытался меня понять, то понял бы, что конечно приглашу.

Но ты считаешь, что я хотел охов, ахов и оваций. И по твоей логике приглашать должен только тех, от кого именно оваций и ожидаю.

#

"Но ты считаешь, что я хотел охов, ахов и оваций. И по твоей логике приглашать должен только тех, от кого именно оваций и ожидаю."

Если это не так, то приношу свои извинения.

MiSHuTka's picture

#

Да, кстати. Немного смахивает на попытку самовыразиться и самоутвердиться за счет неискушенной публики.

Самовыразиться – да, и об этом заранее было сказано в описании. Самоутвердиться? Отнюдь нет. Именной для этой публики я сделал уже достаточно, чтобы давно уже самоутвердиться и не испытывать в этом необходимости.

Ибо в описании мероприятия "3 вечера под печеньками" так и написано:

"И задумал я тоже изобразить из себя нечто эдакое, самовыразиться в жанре перфоманса, ага. И конечно мне понадобилась публика, зрители. Ну а какая вообще публика для дилетанта может быть лучше велобая?"

Во какое к нам отношение...Мол, мы употребим любую чушь, не подавимся и еще спасибо скажем Smile

Нахожу весьма забавной логику такого поведения: сначала придти на вечер, не прочитав его описания, и потом обвинять в том, что я о чём-то не предупредил.

Но самое забавное дальше: прочитать описание потом, уже после того, как принял приглашение, вырывать фразы из контекста и пытаться меня обвинить в чём-то.

Я уже несколько раз написал, почему мне хотелось показать это именно перед велобаем.

Именно там, в описании того, куда я приглашал тебя, Сергей, описано и то, куда я зову. И призыв не стесняться в отзывах о том, что я планирую показать. Более того именно там, заранее ещё, именно в приглашении я дал всем моральное право считать меня просто клоуном.

И почему-то больше никто не решил, что я ждал "спасибо". И даже те, кто увидел в показе "чушь", вроде как не считают, что я сделал что-то плохое.

Я никак понять не могу. Я обидел чем-то тебя лично в четверг? Ты сожалеешь о том, что поишёл? Считаешь, что время, потраченное на меня, ты мог бы провести более приятно? Я очень извиняюсь перед тобой лично, если это действительно так.

Но я всё равно никак не могу понять, в чём именно ты меня обвиняешь с таким упорством? В том, что тебе не понравилось? За это уж я извиняться не буду.

#

Я читал описание мероприятия, и был в курсе о перфомансе, но я не ожидал увидеть его именно таким Smile Действо вызвало у меня определенную реакцию, о чем я тебе сказал. Сожалею о том, что постеснялся выразить словесно реакцию после представления, а предпочел изливаться ядом в комментариях. Также прошу прощения за мои слова о "самоутверждении", они были лишними. Похоже, и в самом деле ты искренне хотел выразить нам нечто, и такие мои накаты не могли не задеть.
Следующий раз буду осторожнее в критических отзывах.

MiSHuTka's picture

#

Ну ты же пришёл, значит явно не какашек ожидал?

Просить прощения тебе не за что, оскорблений в свой адрес я не нашёл. А что касается реакции, то я и вовсе готов был к куда худшему. Поэтому ни ты, ни Дима меня ничем не задели. Глупо ведь было бы решиться на такое и бояться того, что кому-то не понравится, правда?

Что касается критических отзывов, так за них я и вовсе благодарен и напротив, призываю не сдерживаться.

#

Я понял. Вероятно, я достаточно заземлен и потому мышление мое довольно конкретное и практичное (что не всегда радует), чтоб адекватно воспринять этот поток мыслеобразов. Испугался я конечно же не за свой кошелек, а за черепную коробку, которая вот-вот была готова лопнуть Smile Никто ни в чем не виноват, все дело в различном устройстве сознания.

MiSHuTka's picture

#

Адекватно воспринять тот поток мыслеобразов не удалось даже мне самому. Я даже и не думал, что его воспримет кто-то ещё.

Про кошелёк – это конечно в переносном смысле.

Все люди разные. Много лет уже это говорю. И ни я тебя, ни теперь, надеюсь, ты меня ни в чём друг друга не обвиняем.

Pulsar's picture

моя твоя непонимай )))

#


Не могу не добавить вот что. Выплывает из памяти фраза, не помню где ее прочитал, вроде "Если тебя никто не понимает - это еще не значит, что ты художник"
Представь ситуацию, как зритель. На сцену выходит человек в странном одеянии, 10 минут ведет монолог на неком даже ему непонятном древнем языке, разворачивается и уходит за кулисы. Никто, естественно, ничего не понимает.
Мне кажется, следующий раз можно попробовать изобразить нечто немного более приземленное, связное, не так оторванное от земной реальности и потому более понятное простому, среднестатистическому зрителю вроде меня Smile

ну и все, хватит с меня критики

MiSHuTka's picture

#

Я то один из всех прочих на сайте, равный с остальными 4000, а ты хозяин, президент, самый первый участник, отец основатель.

Вот этого вообще не понял. Что это меняет? Объясни мне пожалуйста, почему ты свои стихи на велобае публиковать можешь, а я нет?

И у меня сложилось впечатление, что, да, ты специально подвел свой перформанс под свободные уши, пришедшие обсудить сайт.

А почему это – впечатление? Это не впечатление, это – факт. Я организовал помещение (ты кстати так и не ответишь мне про "помещение на 500 человек"?), купил обещанные печеньки и чай, заготовил блокнот для записей мыслей про сайт. Я пригласил людей на организованный мною вечер. И среди прочего на этом вечере показал и обещанный перфоманс. Что я сделал плохого, кого обманул? Скажу жаже больше: перфоманс занял 12 минут из четырёхчасового вечера. А всё остальное время и были те самые печеньки и обсуждение сайта. И если перфоманс и показался кому-то бессмысленной чушью, то уж от остального иассу удовольствия получили все.

Собрал бы тех, первых из 4000, с кем начинал, и показал бы им. Вон, hruum стыдил вначале коржа и Сириуса. Позвал бы таких, и они бы хлопали взахлеб. Не разбираясь, не оценивая, просто взахлеб, потому что ты для них это Ты.

Как только захочу апплодисментов взахлёб, сразу вспомню про вот этот твой совет. Я правда очень сомневаюсь, что это поможет.

Подчеркну ещё раз: ты свои стихи публиеуешь тоже доя всех, а не только для тех, кому понравилась покатушка.

Почитал я про перформанс на той ссылке, и потом про наиболее ярких представителей этого вида искусства. Так там в авторитетах баба, которая вышла голая, из вагины достала папирус с текстом про отношение к женскому телу и читала его аудитории.

Очень избирательно ты интересовался предметом, если при слове "перфоманс" ты думаешь о мёртвых зайцах, папирусах в вагинах и о какашках. И то, что ты избрал для интереса, тоже ведь тебя характеризует.

Так по сравнению с ней ты ребёнок! Вышел одетый и 12 минут говорил без заготовок экспромт.

Покажи мне пожалуйста, где я выразил хотя бы намёк на восхищение этой твоей "бабой"? Пушкин тоже писал матерные стишки, это общеизвестный факт. Будешь делать вывод, что и поэзия – говно, а не искусство?

И ещё второй раз спалился, когда сразу сам "расшифровал", что значили твои инсинуации!

Во-первых, объяснение всего этого сразу после показа было частью замысла. Но конечно если от перфоманса ждать какашек или вагину, то "расшифровка" может показаться очень необычным действом.

А во-вторых, мне очень интересно, какой смысл ты вкладываешь в слово "инсинуации", и понимаешь ли его вообще? Что именно в моём выступлении ты называешь инсинуацией? Ты же культурный и творческий человек, не мог же ты просто так всунуть непонятное тебе слово, чтобы выглядеть умнее?

Подождал бы недельку, может, кто и угадал бы, что значит красный фонарь, что - белый!

Судя по всему, Дима, если бы я подождал недельку, то ты бы не только красный фонарь придумал себе, но и какашки, и даже папирус из моей вагины! Красные фонари в четверг были лишь на великах снаружи у забора.

Извините, но мне вы не докажете, что это искусство, это красиво, умно и т.д.

За что тебя извинять? Можешь подробнее объяснить?

И покажи пожалуйста, где и кто тебе доказывает, что мой перфоманс – искусство? Я сам уже несколько раз писал, что искусством его не считаю.

ЭТО БРЕД!

Ещё в описании вечера я дал каждому право на собственное мнение. Все уже поняли, что ты и Сириус считаете перфоманс бредом. В чём же ты пытаешься убедить нас с таким упорством?

СПОСОБ ОБРАТИТЬ НА СЕБЯ ВНИМАНИЕ.

А в этом что плохого?

Да и вообще так можно сказать про что угодно. И про стихи. И про велобай в целом.

Неужели тебе, Миша, мало просто авторитета на Велобае!

Снова же, ты видишь в моём выступлении лишь попытки поднять свой авторитет. Если бы я в стихах покатушку описал, ты бы тоже в этом обвинял меня?

Давай свой шоколадный снег!

Для чего и кому мне "давать" плод ТВОЕЙ фантазии? Это ты, а не я, публично обещал подмышки брить.

А про мои стихи - просто посмотри комменты. Достаточно!
Ты и сам писал "поэма офигеть!"  Так и офигей!

Это дало тебе повод считать свои стихи идеальными? Неужели ты считаешь, что если не было негативных отзывов, то из этих пресловутых четырёх тысяч никто не заметил корявости словоформ в угоду рифме и многочисленных нарушений ритма и размерности?

Тебе за этот перформанс не так пишут!

Это потому, что я открыто всех призывал делиться впечатлением как есть. Потому что впечатление тех, кто на меня смотрел – это тоже суть перфоманса.

Плохо отнеслись к перфомансу всего два человека: один вышел секунд через 40, испугавшись за свой кошелёк, а второго там и вовсе не было. А все остальные поделились примерно пополам на тех, кому понравилось, и тех, кто открыто признался, что ничего не понял. Почитай отзывы внимательнее. Если вырезать тебя и Сириуса, то общее впечатление будет очень даже положительным. Просто никто не бросается этого доказывать.

Подытоживая: Что я сделал плохого?

radon's picture

#

Итог. Экспреримент удался. Завистники брызгают слюной.

Shinelatko's picture

#

Я устал, да и не нужно это мне. Извиняй за мои резкие высказывания.
А после сегодняшней покатушки катать с Велобая и с Велобаем мне понравилось ещё больше. Ты много уделил внимания моим высказываниям, много цитировал, задавал вопросы, ерунда это все, катать надо. Лично меня ты никак не задел, не обидел, надеюсь, и я тебя не сильно расстроил. Как Высоцкий про джинна песню пел: "Если будет выступать, - я пойду смотреть!"

kisa-anuta's picture

#

Схлестнулись тут. Читать комменты, много думать.
Честно не смогу ответить на вопрос "Что это было?", но волнами даже накрыло Поехали, так что Перфоманс, я считаю, удался. А то, что он в себе заключал - известно только Автору и розовому слону. У меня по факту этот поток мыслей вызвал ассоциацию с моими первыми налибоками, а ещё с тем, как воспринимает велосипедиста простой человек. "А зачем у тебя лампочка сзади моргает? А фонарь в руке удобно держать? А почему ты весь в чёрном?"

MiSHuTka's picture

#

но волнами даже накрыло Поехали

А можно вот в этом месте подробнее? Очень уж любопытно!

kisa-anuta's picture

#

На субботней покатушке Рэйман спрашивал, была ли я на "Шабаше велобае", а то там "творилось НЕЧТО" и просили слайды. Но пересказать словами такое нельзя, а Ростислав также отказался давать показания.
Замечу, ни у кого не возникло мысли писать, все так были заворожены.

MiSHuTka's picture

#

> Замечу, ни у кого не возникло мысли писать, все так были заворожены.

Что писать? Куда писать?

Kochegar's picture

#

Не хотелось ничего писать после прочитанного. Но все таки напишу. Перфоманс удался. Пытаться понять поток сознания можно только отключив понималку и не накладывать никаких шаблонов. У меня сначала немного шатнуло крышу, но потом я открыл форточку и впустил свежий взгляд и просто стал слушать. Пока есть розовый слон и сны в, которые можно вернуться, мы будем самими собой. И пока есть слоны мы будем творить и если творение вызывает эмоции, значит оно было сделано не зря. И даже если они отрицательные, это хорошо, никто не остался равнодушным. Мы постоянно зажимаем себя в рамки дресскода, этики морали и т.д. без этого никуда в современном обществе и лишь в своих мыслях мы свободны.

MiSHuTka's picture

#

Дима, большое спасибо за мнение и за отзыв!

Ростислав's picture

#

"...Пока есть ... сны в, которые можно вернуться, мы будем самими собой..."
Вот оно...
Мне все понравилось. Сначала пытался вслушиваться, различать слова, потом понял, что слова, они такие... они складываются в мысли... поток этих мыслей увлек за собой. Поток сознания, на волнах которого было уютно и комфортно. Это, конечно, кому как, но мне да.
Есть много добрых и умных книжек, в одной из них (Матфей 7, 1-2) написано: "Не судите, да не судимы будете. Ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить"

Вход на сайт

Свежие комментарии

Motya: ой... я давновато сюда не заходила. и вот зашла и захлебнулась. и не только информацией. а ещё и... #
10 лет 1 неделя назад,
Veliterri (Не проверено): Дима, нехорошо ты поступаешь... Оскорбляешь людей ни за что, ни про что, конфликтуешь, не отвечаешь... #
10 лет 2 нд назад,
Ростислав: "...Пока есть ... сны в, которые можно вернуться, мы будем самими собой..." Вот оно... Мне все... #
10 лет 2 нд назад,
MiSHuTka: Дима, большое спасибо за мнение и за отзыв! #
10 лет 2 нд назад,
Kochegar: Не хотелось ничего писать после прочитанного. Но все таки напишу. Перфоманс удался. Пытаться понять... #
10 лет 2 нд назад,
MiSHuTka: > Замечу, ни у кого не возникло мысли писать, все так были заворожены. Что писать? Куда писать? #
10 лет 2 нд назад,
kisa-anuta: На субботней покатушке Рэйман спрашивал, была ли я на "Шабаше велобае", а то там "творилось НЕЧТО"... #
10 лет 2 нд назад,
MiSHuTka: но волнами даже накрыло Поехали А можно вот в этом месте подробнее? Очень уж любопытно! #
10 лет 2 нд назад,
kisa-anuta: Схлестнулись тут. Читать комменты, много думать. Честно не смогу ответить на вопрос "Что это было... #
10 лет 2 нд назад,
agent-sirius: Не могу не добавить вот что. Выплывает из памяти фраза, не помню где ее прочитал, вроде "Если тебя... #
10 лет 2 нд назад,

Помочь Велобаю