Возвращаясь к взгляду со стороны...

11

Вот взглянул на нашу передовицу и отметил: опа!

это 7 покатушек и три еще не влезли

и среди этих 10 только Анатоль "зеленую" организовал, да и то - в Польшу...

Видно, на велосипедистах стало модно зарабатывать? А прокатиться "вот так легко и рядом" уже не с кем? 

Кто что думает? Может, надо что-то решать? Кому?

Короткая ссылка: 
http://veloby.net/node/14256 - [node 14256]
Bottlehunter's picture

#

Может просто понедельник не?

Shinelatko's picture

#

Открыл "прошедшие покатушки" и на месяц назад тож самое. Спасибо Васе, Румаксу, Ростиславу, - сделали пару однодневных более-менее доступных широкому кругу
поездок.
Скорее всего, все меньше людей хотят, могут и делают что-то для других просто так. Видимо, это наша тенденция в обществе. Капитализм захлестывает, так сказать. И что-то грустно. Сделаю, пожалуй, на следующих выходных покатушку...

rumaks's picture

#

В этом году Денис (haron) еще радует Smile

Ростислав's picture

#

Обрати внимание, что Мишутка с товарищами содержит Велобай просто так, без коммерческого интереса. Нигде ни баннеров ни всплывающих окон, ни платных сервисов. Всё доступно всем.
Ресурс создан, есть и работает. Дальше от нас зависит, чем его наполнять будем.

Shinelatko's picture

#

Да я не упрекаю уважаемых создателей и модераторов. Поделился лишь впечатлением от взгляда на расписание. Вот я, к примеру, только зарегистрировался, и нате: все покатушки платные, либо платные гонки, либо с космическими условиями на участие (виза, валюта, и т.д.) И я, хотевший просто покататься в компании единомышленников, сразу уйду с сайта и больше не вернусь.

haron's picture

#

Согласен. Безрадостно смотрится главная страница. Даже, если добавить несколько покатушек они потеряются в коммерческих.
Ну не ездит подавляющее большинство велобаевцев постоянно по платным экскурсиям! Не ездит!!!
Зачем это засилие коммерции на некоммерческом сайте?!?!
MiSHuTka надо что-то менять. Например провести опрос на сайте о необходимости коммерческих покатушек. Пусть пользователи определят нужно ли им это.
Именно покатушек-экскурсий. "Налибоки", "Суседи", "Отрыв" и т.п востребованы велобаевцами и их исключать нельзя ни в коем разе.
Коммерческие покатушки пусть рекламируются на коммерческих же сайтах. ИМХО

Человек захотел просто покататься. Ему рассказывали, что есть такой замечательный сайт Veloby.net Он заходит и видит это !censored!
Если сайт действительно некоммерческий и создан для людей–так быть не должно!

rumaks's picture

#

Плюсуюсь люто. Помнится зашел на Туристику 2 года назад и в потоке коммерческих походов не нашел обычных, плюнул, закрыл.

rumaks's picture

#

Хм, подобная тема поднимается) Да, нет тех кто готов взять на себя организацию или просто не хотят это делать. Я уже говорил о недовольных участниках, которые высказывают недовольство (притом часто то о чем предупреждаю в анонсе). Из-за этого случился кризис организаций у меня в 2016, ибо 2015 год был просто волшебным с кучей покатух и пвд. В этом году реабилитировался, есть наметки и маршруты, но пока немного пропали свободные выходные)

rumaks's picture

#

Еще добавлю про непредсказуемую весеннюю погоду в этом году.... наката почти 0 за апрель-начало мая)

KORZHIK's picture

#

имхо, вело экскурсии должны быть платными, эт как работа ) остальные хз, в любом случае у каждого есть выбор, никто никого не заставляет, в том числе и организовать свою бесплатную

DOCENT's picture

#

Не думаю, что надо сильно драматизировать. Ведь количество человек, организующих платные поездки не увеличилось, это (причем давно) в основном два человека. Причем, у Raman'а бывают и бесплатные экскурсии. Лично был на халяву на экскурсии по Лошицкому парку и по поселку Тракторного завода))

vital63's picture

#

А у меня в памяти еще до сих пор обратная ситуация: конец лета прошлого года. Приближаются последние выходные лета, погода идеальна. А Покатушек никаких не было анонсировано, ни одной. Решил "спасать" ситуацию и в четверг вечером решил органивать свою: ПВД на 2 дня по Налибокской пуще с пробегом чета окола 170 км за 2 дня http://veloby.net/ride/2016/08/p.... Причем готов был уменьшать пробег по просьбам потенциальных участников. В итоге поехал один, т.к. за более чем сутки никто не подписался. Кризис участников?

haron's picture

#

Виталик, я помню ту покатушку. У тебя в требованиях к участникам была способность проехать до 100км. за 1 день. По лесу. В жару. Я не совсем уж неопытный новичок на веле, но решив ехать удовольствия от этого не получил бы точно. К тому же ПВД–это не просто покатушка, требуется определенное снаряжение, 2 полностью свободных дня и желание ночевать в лесу. Явно покатушка не для широкого круга участников.

#

А чего на мой Браслав с жд не подписываются?

Live's picture

Привет!

Мне кажется, что грустить по количеству предложений не нужно. Как в любом живом деле бывают периоды активности и спада. Многие активные участники велобаевских покатушек сбились в свои группы, близкие по интересам, другие просто не видят интересных маршрутов, а те что есть давно и не раз прокатаны.
Запрещать коммерческие - значит душить как инициативных людей, так и сужать круг интересов для многих велолюбителей, желающих иметь информационное и интересное обслуживание. Негоже так.
Уверен, что пройдет время и появятся новые интересы, возможности и желания. Например, на электровеле можно уйти от "привязки" к электричкам, увеличить дневной "пробег" в полтора-два раза, проехать более сложные и интересные маршруты и нагрузиться при этом в удовольствие.
Больше оптимизма, дорогие товарищи! Smile

Polina's picture

#

не вижу ничего плохого в коммерческих покатушках, не хочешь не открывай и не смотри. Найдутся люди и на платную и на бесплатную, никто никому не мешает

adri's picture

#

Дважды приглашала девочек и парней на покатушку, дважды единственной участницей была я )))
А вообще я в этом году себе геморрой приобрела в виде кафешки на Цнянке, если вырвусь, организую очередное ПВД на какой-нибудь валун с азимутингом ) Вопрос, покатит ли кто? Wink

Bottlehunter's picture

#

Очень многих покатушек не видно из за 20 спамов что за деньги.пусть выкидывают но по 1-2 на неделю а так люди за 2-3 недели выкладывают продуманные маршруты ,а их тупо бонально не видгно.

#

Платные покатушки, на мой взгляд, необходимо переместить в раздел "Объявления", т.к. эти мероприятия носят на велобае рекламно-информативный характер. Чтобы принять участие в платных покатушках необходимо связаться с организатором, проплатить участие, и только потом вы имеете право принять участие. И кнопка "подписаться" на велобае для участия в платных мероприятиях смысла не имеет.

MiSHuTka's picture

#

А может быть имеет смысл ввести понятие "платные покатушки" и "коммерческие покатушки"?

Платные - там где надо платить, но подписка свободная. Коммерческие - те, которые тут просто для рекламы, а вся организация где-то там, надо связывать и т.п.

Ну и тогда на главной странице разрешить только "платные покатушки", подписаться на которые можно и на велобае. А всю "рекламу" - согласен, в раздел объявления или вовсе долой с сайта.

Кто что думает? Хотелось бы больше мнений.

vital63's picture

#

Может на главную страницу добавить фильтр по типам покатушек. Чтобы каждый мог выбрать, что он хочет видеть.

#

Марафоны, квесты, соревнования и т.д. тоже бы переместили в раздел "Объявления".
Для примера возьмём марафон "Суседи". Разве Мишутка его организатор? Нет. Тогда зачем публиковать его в разделе "Покатушки"? Да, кто-то скажет, чтобы видеть кто едет. Но ведь все добираются кто на чём хочет и кооперируются вне велобая.
Или как-то по другому эти мероприятия оформлять.

MiSHuTka's picture

#

Марафоны добавляются в первую очередь не для того, чтобы видеть участников, а чтобы обозначить даты. Чтобы другие люди при планировании покатушек понимали "в эти выходные популярный марафон, многие на покатушку поехать не смогут". И мне кажется, они и сейчас довольно наглядно выделяются цветом.

rumaks's picture

#

Да, все рекламные объявления я бы тоже в кучку и куда в другое место. Марафоны и соревнования считаю что они должны быть на главной да и не так их много уж, сильно не мешают, а скорее как напоминалка.

Bottlehunter's picture

#

+1 все равно на них никто не пишется.А если хохотел в обьявках записался и ли созванился и все..

Shinelatko's picture

#

Оу, тема оживилась! Мишутка, с возвращением!
Мои предложения по существу:
Вот, опрос "Будешь ли ты катать зимой?" уже полгода не актуален.
В тот бы угол расписание популярных марафонов, ПГ, квестов и т.д. Типа "События на месяц вперед", которые могут редактировать пользователи. Чтоб одни люди могли их добавить, другие видели их и планировали участие по своему усмотрению. Действительно, состоящие в пользователях Велобая люди и дающие объявления в раздел "покатушки" их не организовывают. Это другие люди, они тож зарабатывают. Это реклама их мероприятий.
Мероприятия Романа и Гирина (Raman @ Medvejut) можно на сайте оставить, но однозначно закинуть в раздел Объявления, где продают что-то, или вместе с теми же ПГ, квестами и марафонами. Они реально забили анонсы зеленых (реальных бесплатных для всех) покатушек (видно 10 следующих, все сплошь фиолетовое). Заметно, как Роман заходит на сайт и выкидывает расписание своих экскурсий, которые почти каждый день, на две недели вперед и все. Больше ничего не видно. Сайт для Романа. Гирин вообще где-то в Алтайском крае. А в Минске на сайте тож его расписание походов. Кстати, не обижайтесь, авторы своих проектов, пишу, что думаю.
Еще прикалывают объявления в разделе "украденные велосипеды" от людей из других государств. Да и от наших сограждан от этого на ЭТОМ сайте есть ли польза? Тут практически велосипеды не продают. Кто сверяет номера рам, чтобы выявить краденые велики? Уж точно не пользователи сайта в покатушках друг у друга. Эту инфу надо кидать на Куфар, Изруквруки, на сайты органов внутренних дел (хотя при наличии уголовных дел по фактам краж они попадают в базу данных украденных вещей, которая ведется силовиками), и т.д. Снести раздел.
Раздел "ДТП с участием велосипедистов" тож помер. Снести.

KORZHIK's picture

#

По поводу украденных лисапедов, наоборот, пусть буду пусть даже фейковые, имхо , чем больше таких объяв, тем больше люди будут бдить о своих лисапедах )))

may22's picture

#

можно сделать вкладки на главной "наши покатушки/соревнования/коммерческие/все"

https://prnt.sc/fvawe9

Live's picture

Если у тебя есть фонтан, заткни его.Дай отдохнуть и фонтану" (С)

К.Прутков.
Все что выше написано сводится в итоге к одному: Миша, сделай и переделай на сайте одно или другое. Причем, за собственные затраты сил и средств. А оно тут надо?
Общество активных катальцев уже существенно стратифицировано по различному опыту, интересам и силам.
Маловероятно, что кто-то сейчас организует и повезет на эльке 20-50 "матрасников" на эльке по маршрутам 3-5 летней давности. Да и опасно это - за все происшествия полную ответственность несет орг.
Некоторый кризис, повторюсь, есть и продлится, пока не образуется новая идея покатушек, связанная, например, расширением расстояний и мест с помощью либо электропривода, либо с передвижением небольших групп на автобусах или маршрутках.
А сайт "курочить" лишь бы зачем, считаю бессмысленным. Он нисколько не перегружен, ни объявлениями ни "страданиями" по украденным велам. Это мое оценочное мнение. Никого не хотел обидеть Smile

rumaks's picture

#

Я готов собрать 30-50 матрасников и провезти, хотел в апреле но ни погода ни мое время не позволили это сделать как в прошлом году. В любом случае, мне например мешают коммерческие покатушки и мероприятия на главной странице... Вот поставил покатушку для относительно новичков... и она находится в самом низу в смеси из кучи коммерческих, лично меня бы это оттолкнуло от сайта. Насколько знаю - ресурс задумывался именно для бесплатных своих покатушек, объединить людей с одинаковыми увлечениями. С другой стороны.. если они рекламируют тут свои услуги, м.б. стоит оплачивать рекламу? Когда в 2014 я сюда пришел, не было понятия коммерческие покатушки и их не было, может кто ранее появился меня поправят. Все было понятно что это дружелюбный ресурс и тут все катают в свое удовольствие разными темпами и маршрутами без зарабатывания. А коммерция убирает дружелюбность.... но это мое мнение. К слову о том как я в первый раз зашел на сайт Туристики в 2015... среди коммерческих предложений еле еле далеко нашел анонс ПВД своих так сказать... и подумал, что здорово что нет такого на велобае и больше я туда не заходил. И что мы видим теперь тут? С каждым годом все больше и больше коммерции, поэтому с этим надо что-то делать. Ресурс должен развиваться и совершенствоваться под условия, а "забить болт на сайт" всегда успеется. С другой стороны, кому-то необходимы и такие платные покатушки, потому и полностью убрать с сайта тоже не есть хорошо, поэтому и есть предложение их как-то сгруппировать.... мне понравилась идея со вкладками Smile

Live's picture

На вкус и цвет...

Макс, спроси у Миши, пжл, во что обходится простая поддержка сайта, не считая даже работы с переделкой его структуры под вкусы посетителей. Тогда, возможно, ты не будешь пользоваться категориями "нравится" или "не нравится".
Если новичок не способен сам разобраться, найти и отличить коммерческую покатушку от бесплатной, в "духе Велобая", среди небольшого числа объявлений, то ему здесь нечего делать и не стоит такого "брать в разведку".
Я очень бы поддержал идею, чтобы бы орги платных покатушек делали "donation" администрации сайта, пусть даже символически, поскольку они тоже не жируют, а делают полезное дело.

rumaks's picture

#

Я прекрасно понимаю что сколько и как, был на собраниях по развитию сайта (в 2015 вроде их даже 2 было). Но что-то пошло не так, или у нас народ другой стал или еще что, но активность в 2016 резко упала, притом настолько грохнулась что поднимется ли вообще.... 2014-2015 этот сайт и люди, а собственно люди это и есть сайт дали мне столько полезного, интересного, и нужного, новых знакомств и даже сбытии своих мечт, что очень печально что такое происходит и хочется как-то найти выход, а вот есть ли он... тоже похоже пал в депресняк ибо нет той атмосферы что было раньше... Из разряда раньше была трава зеленее... Мне прямо даже стало интересно... если сделать новичковую покатушку, сколько человек подпишется...

vital63's picture

#

Макс, ты не забывай какая погода стоит в этом году. Она точно не располагает к излишнему катанию на велосипеде. Я понимаю, что это Беларусь, и тут случается так периодически, что все лето хреновая погода. Но так, чтобы сразу в одном году и весна и лето были такими печальными. Я такого не припомню. На моей памяти, это худший год с точки зрения погоды. Возможно оставшиеся месяцы этого года исправят ситуацию.

rumaks's picture

#

Да, насчет весны и лета полностью согласен(

KORZHIK's picture

#

для тех , кто ездит редко и в плане отдыха да, а кто ездит постоянно - обычная погода )))

vital63's picture

#

В случае вкладок будут плохо соотноситься друг с другом покатушки из разных категорий по времени проведения, лучше фильтр.

Shinelatko's picture

#


Фонтан уже заткнулся. Активность на сайте почти нулевая. Об этом говорит, например, наш ТОП-10 за месяц - количество отданных за контент голосов.
Новые активные люди практически не появляются. Старые уже все выкатали, что можно, и кучкуются сами по себе. Да и сами отцы-родители сайта им не занимаются (с осени вон опросы не меняют). Понятно, все проходит, и это пройдет...
И тут я останавливаюсь и спрашиваю себя: а чего я парюсь?
И пытаюсь сам себе ответить: мне жаль, что здесь никто больше, так, как я в свое время, не найдет себе занятие по душе, не познакомится с интересными людьми, не узнает лучше историю и географию своей родины, не научится клеить проколы, делать сингл при сломанном петухе да и еще много чего...
Это как дом, где было уютно, пока в нем жили. А потом съехали. Потекла крыша, набежали тараканы, наросла плесень...
Мне лично жаль той атмосферы, которая здесь была.
Но всему есть конец. И здесь так. И я не могу это поправить. И остается принять и идти жить дальше.
Что-то совсем загрустил... Кризис, что ли? Или такое поганое лето? Не знаю...

Live's picture

Все норм

Это нормальное, жизненное состояние у тебя. В поиске цели. Отлично!

rumaks's picture

#

К слову... на 19 июля висит как бы бесплатная на главной по цвету, по описанию платная пешеходная экскурсия....

vital63's picture

#

Те, кто не хочет видеть в своем браузере коммерческие фиолетовые Алтайские покатушки, могут добавить (с помощью спец возможностей браузера, либо плагина к нему) пользовательский css для данного сайта со следующим содержанием:
.vb-commerce{
display: none;
}
Для того чтобы спрятать платные экскурсии, аналогичного решения нет, так как автор маркирует их так же как и обычные покатушки.

semka-1986's picture

#

А я еще не выкатала!!! Я почти новичок!!!. Я уже жить не могу без этого сайта( Почти за год я получила невероятное количество положительных эмоций, но самое главное познакомилась с очень хорошими людьми. И полностью согласна, что в этом году погода не дает развернуться в полную силу. Но меня сайт устраивает в любом виде, лишь бы он был. Хотя глазами я всегда ищу зеленые строчечьки))))) вот как-то так.

#

Участвуя в коммерческой покатушке, участник и организатор заключают договор, в котором прописаны права и обязательства всех участников похода как и организатора, так и участника. Участвуя в простых, наших покатушках, никто и никому ничего не должен и не обязан (если иное не прописано в описании самим организатором), скажем так, каждый сам за себя отвечает.
Несёт ли ответственность организатор платной покатушки, где участник вручил организатору деньги (наличными или оплатив через банк), не заключая договор с печатями, реквизитами и подписями?

zvezdochka's picture

Для новичков мало предложений

Тут писали, что все уже все выкатали. И Маршрутов интересных вроде нету.Есть интересные ма ршруты, я уверена! Просто для новичков недостаточно предложений. А коммерческие алтайские велогонки можно как-то не так ярко выделять?Я сильно сомневаюсь, что туда много кто из Беларуси полетит.

#

Пишите, что "для новичков мало предложений!"
Такое впечатление, что вы считаете велобай коммерческой организацией со штатом организаторов, которые организуют заказные покатушки на любой вкус и цвет.
Задайтесь вопросом какую цель преследует человек, организовывая покатушку?
Навряд ли на велобае найдётся человек, который на заказ организовывает открытые покатушки (речь не идёт о коммерческих и платных). Если есть такой, то подскажите кто. Сама к нему обращусь, чтоб организовал для меня такую покатушку, чтоб моим условиям удовлетворяла.
А лучше не нойте, да оторвите попки свои, и сами организуйте.
На сайте найдётся много человек, кто советом, а кто и делом поможет. И никто вас за ваши косяки порицать не будет. И это даже не косяки будут, а импровизация.
Из своего опыта:
- была мною организована закрытая покатушка для детей, где ребята с велобая откликнулись и обеспечивали тех. поддержку участникам (если б что сломалось, то я б не смогла починить);
- или покатушка (тоже я орг), но по маршруту вёл другой человек, (не знала маршрута, а покататься по тем местам хотелось).
Не бойтесь просить помощи и совета.
На велобае поговорка "первый блин комом" не работает.

vital63's picture

#

На велобае при создании покатушки есть интересная особенность: организатор может сам подписаться в нее, а может и не подписываться. Т.е. это как бы намек, что организатор сам может и не ехать ))

#

Многие из "нечитающих" (букв не знают, видимо) описание к покатушкам считают, что если ты являешься другом или товарищем организатора, то тебе типо можно и не выполнять условия, описанные в анонсе, и за это друг-товарищ не "прогонит" тебя с покатушки.
А ещё есть люди, которые как упрямые дети, им говоришь, что вам отказано в участии, а они "я всё равно приеду!!! что ты мне сделаешь?".
Это проявление неуважения и хамства, как к организатору, так и всем участникам покатушки.

Вход на сайт

Свежие Отчёты

21 ноя 2017, Serjik
20 ноя 2017, Shinelatko
Покатушка: ПВД-ЛАЙТ №6
20 ноя 2017, may22
Покатушка: ПВД-ЛАЙТ №6
19 ноя 2017, alyo
Покатушка: ПВД-ЛАЙТ №6
19 ноя 2017, tele4nist
Покатушка: ПВД-ЛАЙТ №6

Свежие комментарии

Indi: Многие из "нечитающих" (букв не знают, видимо) описание к покатушкам считают, что если ты являешься... #
17 нд 6 дн назад,
vital63: На велобае при создании покатушки есть интересная особенность: организатор может сам подписаться в... #
18 нд 1 дн назад,
Indi: Пишите, что "для новичков мало предложений!" Такое впечатление, что вы считаете велобай... #
18 нд 1 дн назад,
zvezdochka: Тут писали, что все уже все выкатали. И Маршрутов интересных вроде нету.Есть интересные ма ршруты,... #
18 нд 1 дн назад,
Indi: Участвуя в коммерческой покатушке, участник и организатор заключают договор, в котором прописаны... #
18 нд 1 дн назад,
KORZHIK: для тех , кто ездит редко и в плане отдыха да, а кто ездит постоянно - обычная погода ))) #
18 нд 4 дн назад,
KORZHIK: По поводу украденных лисапедов, наоборот, пусть буду пусть даже фейковые, имхо , чем больше таких... #
18 нд 4 дн назад,
semka-1986: А я еще не выкатала!!! Я почти новичок!!!. Я уже жить не могу без этого сайта( Почти за год я... #
18 нд 4 дн назад,
vital63: Те, кто не хочет видеть в своем браузере коммерческие фиолетовые Алтайские покатушки, могут... #
18 нд 5 дн назад,
rumaks: Да, насчет весны и лета полностью согласен( #
18 нд 5 дн назад,