Катаемся окультуренно!
Навеяно опросом про велошлемы, своим велобаевским опытом и отзывами друзей о последних массовых покатушках велобая.
В последнее время все чаще в сторону сообщества Велобая слышны упреки в том, что покатушки на Велобае представляют собой печальное зрелище - несущаяся без всех правил толпа, опасная как для окружающих, так и для себя самой. С сарказмом говорят и о целях покатушек, но на это, впрочем, плевать. Речь пойдет о фактически неписанных правилах езды на велосипеде и о культуре велосипедиста.
Так вот, беда в том, что не только новички велодвижения, но и люди, с которыми уже не раз вместе катались и которые внешне очень похожи на настоящих велосипедистов, не знают банальных правил езды в колонне, далеки от понятий велосипедной этики.
Согласитесь, крайне неприятно, когда вас необоснованно обгоняют, подрезают, резко тормозят, врезаются в вас сзади, не предупреждают о своих маневрах, да и просто ведут себя неадекватно. Такие ошибки вполне объяснимы применительно к новичкам, но никак не к людям, которые на велосипеде катаются уже не первый год. В этом плане лично мне фиолетово мнение сторонних людей, но не фиолетово, что мне и моим друзьям на нашем же Велобае с каждым разом все менее приятно участовать в массовых покатушках. Более того, мне не хочется создавать подобные покатушки. И не стоит преувеличивать роль организатора и его помощников (много обсуждалось о покатушке 100+ участников на остров Любви). Если бы большинство из участников знали и (главное) соблюдали простейшие правила езды в колонне, покатушка при всей многочисленности участников могла бы пройти с меньшими затыками. А вообще вопрос стоит в более широкой области, чем покатушки.
Что делать? Как минимум задуматься над этим, стараться соблюдать правила, быть примером для остальных, поучать новичков. Не уверен, что знаешь правила езды в колонне - кури гугл. Идеального свода правил я пока не встречал, но вот этот минимум обязан знать каждый. А вообще расширенную версию правил не плохо было бы написать и выложить на видное место на сайте и новым пользователям рекомендовать к прочтению при регистрации.
Але ж самой крутой темой было бы сдавать на велоправа. Необязательные велоправа. Велоправа +100500 к карме байкера. Например при получении ксивы в МВО проходить тестирование, и наличие документа уже говорило бы о том, что этот человек - правильный байкер. И наклеечку на вел, чтобы все знали, что ты не просто купил себе членство в МВО, но что ты достойный его участник и труъ-байкер. И респект будет такому человеку, и молодые будут подтягиваться.
Такие дела.
Люминь.
- Блог Brainless
- Войдите в систему или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность оставлять комментарии
Вход на сайт
Свежие Отчёты
Свежие комментарии
TOP-10 за месяц
Помочь Велобаю
, 2009-2024
#
Всё это бесполезно, если человек сам окультуриваться не хочет. Вы часто читаете кучу текста при регистрации, где надо в конце поставить галочку "согласен"? Я - нет. То же самое с правами, шлемами и ездой в колонне. Кому нужна культура, тот своим умом всё понимает, без всяких заранее оговоренных правил. На поездке к острову Любви много раз кричали, что ехать надо по двое, и все это слышали. Почему не ехали? Да потому что "появится машина - тогда сверну". Это не от незнания правил. Все рвущиеся вперёд, ищущие, где бы прощемиться и как бы обогнать побольше народу, получают удовольствие от такого вот взбалмошного стиля езды.
#
не бесполезно, если кататься окультуренно станет модно, как стало модно покупать велики.
#
+1!
#
+1
#
проходить тестирование при получении ксивы - это здорово )
а еще было бы неплохо не забывать о том, что по дороге - по тротуару - чаще всего тоже едешь не один и совершать маневры уже после того, как обернулся и убедился в том, что сзади никого нету.
а еще - по поводу движения, например, по проспекту. все же знают правила дорожного движения, у нас оно правостороннее. и, как ни крути, когда едешь на веле по тротуару, а тебе едет навстречу другой велосипедист и вы начинаете вихляться из сторону в сторону потому что не знаете, кто с какой стороны будет кого объезжать - это как-то нелогично.
некоторые еще посигналить успевают, мол я еду, уступи дорогу.
чет набузила с утра.
#
Очень хорошо расписал! К слову о культуре - есть еще несколько проблем...
Если вы курите на месте стоянки, пожалуйста, отойдите в сторонку. Не стоит это делать прямо в толпе! Уважайте некурящих. Не бросайте окурки в лесу, на поляне и в воду, отмазка про "перегной" не канает! На этом месте уже завтра могут резвиться дети, возможно даже самые маленькие, которым будет очень даже интересно попробовать на вкус ваши долбанные бычки. Возите с собой пакеты, пустые бутылки, _крутитесь как хотите_, но никаких окурков! Если основная масса хочет ехать, а курящий просит подождать - хрена тебе, права некурящих всегда выше прав курящих.))
Не оставляйте за собой мусор, возите с собой мусорные пакеты.
Схватим за руку - обнародуем ник со всеми подробностями.
Еще можно отдельную тираду написать про алкарайдеров, но алкарайдинг, как мы уже обсуждали - это очень серьезное искусство))) и заслуживает отдельного поста...
Я кстати и сам могу выпить и покурить (курю правда несколько раз в год), но на покатушке - никогда. Разве что на финише (и то если финиш около дома).
#
ЗА НЕКУРЯЩИХ!МОЛОДЕЦ сказал отлично!)
#
Согласен с Трамадоном и Пожарницей на 100%
а в качестве мусорки удобно использовать бутылки от выпитой воды.
#
Про права курящих и некурящих зачетно сказано!
Правда чето у меня получаеццо с точностью наоборот.
Ну не судь. Главное что курение зло!!! Особинно в кругу некурящих!!! И это Вам заявляет курящий! Слабак, нихрена не могу с собой поделать.
#
Сань...а ещё бесит когда они курят на ходу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Не раз видела на ночной покатухе!Блин, во бедное сердце и легкие!!Тут не куришь, следишь, а им пофиг!Тогда не позорьте наши педали!Остановитесь,покурите и догоняйте толпу!)
#
Не, ну это уже перебор! Даже я, заядлый, сибе такого не позволяю.
#
Ой, Санька, было и такое..противно было смотреть(без обид, для тех, кого касается).
#
Народ не понимает, что так может не успеть среагировать. Вел то едет быстрее прогуливающегося пешехода.
#
эта тема и на марафоне в Налибоках поднималась
согласна полностью
(даже про покурить и выпить пару раз в год ))
#
а по поводу курящих на ходу...
их дело. мне лично все равно если не дымят на меня. хотети курить не останавливаясь - флаг в руки, ваше здоровье. только делайте это пожалуйста в конце колонны.
#
Итак, все уже поняли, что курить плохо, а если и курить, то делать это, не мешая другим и не засоряя окружающую среду. Надеюсь больше обсуждать этот вопрос не стоит.
Кто еще что скажет по теме?)
#
зачётно сделать ссылку на ПДД велосипедистам!
#
"зачётно" глянуть на шапку сайта, там такая ссылка есть
#
нет в картинках..люди у нас читать ленятся!А я водитель со стажем и с категорией(не одной)..знаю их наизусть!)Прикольно можно картинки, в стиле "злой смех", чтобы научились!)
#
ПДД на сайте есть, но текста там многовато. Можно было бы написать к ним предисловие, где коротко, тезисами изложить самое основное. Распространённые ошибки и наиболее частые нарушения. Пояснить ситуацию с ездой по проезжей части, в правилах этот момент довольно туманен.
#
дерзаем!
#
Да ПДД вообще пояснять надо. Практически все двояко написано...
#
по теме
как думаешь, имеет ли смысл проводить переод покатушкой на которую собралось много народу что-то вроде брифинга?
как-то ж это надо внедрить
а вот как - пока идей нету
потому что если с фонариками все понятно и рано или поздно понимаешь, что он нужен, то тут, наверное, только авторитет для новичков и мотивация для старичков
(вот подумалось что на открытие было бы классно сделать показательные про движение в колонне и перестраивание, как например солдаты с ружьями, но это конечно глупость)
думаешь мотивировать можно как-нибудь?
#
брифинг делать нужно по необходимости. например, если на покатушку приезжают вполне адекватные и проверенные люди, то брифинг не обязателен. а если собирается толпа, в которой ты многих не знаешь, то лучше провести, объяснив в каком порядке будем двигаться, с какой скоростью, где будут остановки, напомнить про основные правила движения в колонне - сигнальные знаки, дистанцию. Не зазорно предупредить людей, что за не выполнение этих правил они будут отстранены от покатушки и отправлены в любом другом направлении. Займет это 5-10 минут.
Достойную мотивацию придумать сложно, я бы ввел систему предупреждений - 2 раза накосячил и в сад.
#
хммм
вот думаю хватит ли у меня смелости выгнать кого-то с покатушки и не буду ли потом мучать угрызения совести)
но наверное хватит
со своими понятное дело что никому ничего объяснять не надо, все и так знают что делать и как.
в общем все примерно так как я и думала..
Женька спасибо )
#
Согласен насчет брифинга. Я в первые попал на покатуху (трамадон орг.) и был не готов к езде в колонне. Подготовка новичков нужна. ИМХО
#
а что ты имеешь ввиду под подготовкой?
собственно я же и озвучил все во время брифинга все ключевые вещи - маршрут, скорость, места где ждем отстающих, напомнил насчет дистанции и т.д.
#
Это да, но на деле то что вышло?)) Это не упрек, а так. Все одно выходило как стадо, к сожалению.
#
и ты был частью этого стада, чувак. сам знал, куда подписывался. Это раз. Два: иди и организуй стадо в не стадо сам, один. На месте Ромы я бы к следующей покатушке так и написал: едем кататься мирным дружелюбным стадом. Чтобы ни у кого потом не было претензий.
#
Во первых, где претензии к Роману?
Во вторых, я держался скорости колонны и максимально старался сохранять дистанцию. Без надобности не обгонял. Так что Ваш упрек не совсем уместен)
#
думаю Brainless как бэ намекает, что это несколько грубо, называть компанию под 100 человек - стадом.
тем более мы тут в этой векте культуре учимся))
#
Дело не в количестве людей, а в поведении людей)
Не могу сказать, что я идеален был, но "вольты" средь великов на ВД, на мой взгляд, это перебор)
Прошу прощения, если кого-то обидел.
#
а я и не намекаю. и на налибоках на старте было стадо. и брифинг был. Только на налибоках это стадо рассосалось (что и должно было случиться), а на покатушках оно целенаправленно едет плотно. Организатор один (да и с помощниками) не может за всеми усмотреть. Так что, подписываясь на массовые покатушки, лучше знать все их минусы изначально, а после не сотрясать воздух пустыми измышлениями. А чтобы все знали, об этом нужно сразу написать, а потом на брифинге объяснить дополнительно - что вы, люди, стадо, но чтобы неприятностей было меньше извольте следовать простым и нехитрым правилам))
#
Пустыми? Докажите, что мои мысли ПУСТЫЕ?) Не докажете ибо для Вас это так, а для других нет. Сколько людей - столько мнений).
#
Поприкалывались и хватит. Ваши мысли и доводы по определению не могут быть пустыми, т.к. основаны на личном опыте.
Друзья, давайте по теме
+1
Поддерживаю, а то спорить можно до бесконечности.
+1
К слову и в описании покатушки было написано: "Да, если вам захотелось согреться и хорошенько подлосить - да ради бога, потом стой жди на месте стоянки.Smile Но сильно лучше не отрываться, иначе будет хаос. Вообще голову без надобности лучше не опережать."
Орать матом на каждого лося, ловить и жестачайше карать?))) Да проще смириться с этим, пусть лосят себе, лишь бы никого не покалечили. У каждого своя голова на плечах есть. Были обозначены точки на которых ждали отстающих, были телефоны, был даже замыкающий (Radon) и при старте с места стоянки мы всегда учитывали его мнение. Если надо было перевести дух отстающим - ждали...
Мое дело попросить, запрещать - тупо и совершенно бессмысленно.
#
Замыкающий тоже молодец.
Правда, после лесов, да и вообще как приехал на стеллу, я боялся, что в лежке опять буду(с непривычки), но Роман держал темп так, что все обошлось.
Насчет лосей. Отрицать не буду, на одном участке я тоже втопил, пока все стартовали. Но на это были причины весомее желания погонять.
#
Друзья, зря Вы тае на "лосей". На последней покатушке они очень культурно себя вели ( по сравнению с предыдущими покатушками). Во-первых, они обьединились в свою мини-группку. Во-вторых, когда хотели полосить, отставали от всей группы и минут через 5-8 неслись за нами на своей любимой скорости
В-третьих, помогали с ремонтом, и давали дельные советы новичкам. Так что наши "лоси" - самые культурные "лоси" в мире 
#
Сравнивать мне не с чем. Я просто высказал свое видение ситуации. Если оно никому не нужно - не вопрос) Буду молчаливым "наблюдателем")
#
юмористы тут собрались!
никаких наблюдателей, только активное участие!!! Ваше мнение, как и мнение любого другого участника - имеет особую ценность для организатора при планировании покатушки.
#
С опытом езды с Вами мой голос, может, и будет реально ценным) А пока я так, троллик))))
#
Да хватит уже тереть
Лоси хотят - лоси лосят. И сейчас они это делали очень аккуратно, ИМХО.
Романыч ваще не при чём, он предупредил, описал и сам выполнял то, что и говорил.
Я спецом ехала на этой покатухе в хвосте, хотя обычно тоже в числе первых. Просто так, посмотреть, оценить как там что, ну и не напрягаться. И знаете, напрягалась ещё больше, чем лося. Почему? Потому что у людей нет опыта, присутствует необоснованный страх, при любом камне или яме - резкий тормоз, ворочают головой ища своих товарищей и забывают, что при этом вел сам уходит в противоположную сторону, а там тоже люди едут... И никакой брифинг тут не помогает, только опыт и личная внимательность.
Короче, учиться и учиться...
Это не упрёки, это факты из личных наблюдений.
Так что давайте не будем больше...
+1
Об этом и речь идет.
Претензий к оргу у меня НЕТ и НЕ БЫЛО!
#
radon, infantile, согласен с вами, лично меня никто из лосей не напрягал.
#
на деле мы в голове колонны (я, art-z, holsten, Оля и другие) и держали 20км/ч и всю дорогу за скоростью следили. а то что были лоси которые опережали по траве и неслись вперед сломя голову - так на то ж они и лоси, с этим лучше просто смирись))
#
Это точно) Было весело, тут ничего не скажешь) Конечно, жаль ту девушку, что пострадала возле Свислочи, где с ВД съехали. Но вроде у неё все в порядке. Ребята молодцы. Взаимопомощь в таких случаях важный фактор. Сразу видно, что это было не тупое сборище великов, где каждый сам за себя, а совместное катание.
Такие ребята, думаю, помогли бы и мне, например, хоть и видели меня в первый раз.
#
С девушкой все хорошо. Идет на поправку. Настенька, подтверди
#
курение - по желанию, лишь бы другим не мешать(хоть сам курю, но дым от сигарет в лицо - противно)
алкорайдество - тоже по желанию, но не напиваться, а то потом едет человек и [CENSORED] поймешь куда он поедет(точнее куда его поведёт в след момент)
а правила езды на велосипеде нужно соблюдать, бывал в ситуациях просто глупых!
но всё же мы все не идеальны, разные ситуации бывают. не возможно ездить всегда по правилам! я уверен что нету таких людей, которые всегда всё соблюдают!
на счёт одного пункта правил дорожного движения, вот есть хотя бы один человек, который ВСЕГДА спешивается перед пешеходным? вот хоть один??? у меня с этим пунктом была однажды спорная ситуёвина с ГАИ! но поговорить так и не удалось. уж так получилось, что они оооочень хотели, а я ооочень не хотел... что привело к ещё нескольким нарушениям с моей стороны... ну а зачем мне вел, контакты на нём, если через 15 - 150 метров нужно с него слазить???... нарушал и буду нарушать! это не призыв, это моё мнение! даже перед ГАИшниками принципиально не спешиваюсь!
но правила нужно соблюдать
ПыСы: можно кидать в меня помидорами, виртуально, конечно)
#
+1 за нарушение пешеходки)))плохая я (((
#
нарушать то оно понятно что будут (на то они и законы), но на покатушках оргу лучше предупредить имхо.
#
я сам редко спешиваюсь. Но при этом всегда пересекаю со скоростью пешехода, при этом убедившись, что водители меня видят, и что и у них и у меня есть запас для совершения безопасного маневра. Спешиваюсь всегда, когда не уверен в собственной безопасности.
#
вот это правильно! я, правда, не всегда со скоростью пешехода, но предварительно убедившись в отсутствии машин, либо что водитель меня видит)
#
+1 молодца... хорошо написал. жаль что не все это осознают...
#
а я пешком только когда ГАИшник рядом стоит.
Один раз ехал на шоссере с тренеровки домой по односторонней дороге в попутном направлении, движения не было, а тут вдруг сзади машина "стрелы"(может, и не "стрела", но неважно): кря-кря, "на велосипедах съезжаем на тротуар"... я съехал, а там школа рядом и толпа детей со школьного лагеря-получается меня спровоцировали к созданию потенциальной опасности для детей. Я, конечно, поднялся, но, увидев этих детей, прям вслед машине ГАИ съехал обратно на дорогу, а потом, испугавшись возможного штрафа после первого предупреждения, заехал обратно. Вопрос к знатокам: как поступать в подобном случае: ехать по тротуару или не слушаться и ехать по дороге??? (а был-то, в шлеме)
#
варианты:
а) спешиться и пройти пешком 100 метров по тротуару, пока дети не закончатся, после продолжить движение где угодно;
б) съехать на тротуар, подождать, пока уедут гаевые, продолжить движение по пч.
#
а я и так проехал, но только это было несовсем удобно
#
Ну, с точки зрения ГАИ ты постоянно находишься в потенциально опасной ситуации, когда едешь по проезжей части. Столкновение с автомобилем на скорости 60 км/ч чревато серьёзными травмами, а то и вовсе фатальным исходом. А собьёшь кого-нибудь на тротуаре - будешь виноват, т.к. на тротуарах преимущество у пешеходов.
#
да там же школа, а значит и лежачие полицейские-скорость там у машин максимум 30, отнять мою 30 и ниче такого не случилось бы
#
я выступаю ЗА:
-обязательный брифинг перед покатушкой и исключение из движения за несоблюдение правил и уговоров;
-обязательное наличие простейшей медаптечки(в условиях города, а в условиях загородных покатушек еще и рем.комплетка);
-запрет и жесткое пресекание распития слабоалкогольных напитков(пива, джин-тоников и тд), особенно, до "зеленых коней" (сильно алкогольные вовсе запретить);
-неждание на привалах курящих участников, а если такие хотят покурить в движении-чтобы перестраивались в конец колонны;
-перед выездом вести список присутствующих с обязательным распределение обязаностей(кто первый, кто в середине, кто в конце, кто на подхвате в случае поломки одного из участников) с обязательным обмениванием номерами мобильных телефонов(в целях сокращения времени на все это можно записывать на листок,а не в телефон);
#
Единственный способ борьбы с алкорайдом - это прокладывать маршрут вдали от магазинов (:
#
Не надо вдали от магазинов.
Просто покатухи подальше мутить надо.
Хотел бы я посмотреть на того алкарайдера, который собирается бухать на покатухе 100+, да еще и по жаре.
Я не спорю, возможно и есть такие личности, но там помоему уже будут не алкорайдеры, а люди с совершенно другим диагназом.
#
Немного оффтопа: Саша, а что за диагноз?)
#
такой же вопрос
#
Жень, я конечно не силен в медицине, но мне кажется, что такие люди, малость не в себе.
#
обычно по-моему наоборот - велоаптечка есть всегда, а людская только за городом ))
по поводу алкоголя. не все так однозначно, но на массовых мероприятиях - да, поддерживаю
#
По моему аптечка с медикаментами для велосипедиста во сто крат важнее велоаптечки. Конечно лучше, чтобы ни та, ни другая не понадобились. Но если выбирать что то одно, я за медикаменты. Велик по сути - железяка, и при аварии ему не важно, когда его починят. Конечно, не приятно, но ведь на этом прогулка или путешествие не заканчивается.
А вот если травмировался твой товарищ... Будешь стоять в одной руке с камерой, а в другой с шестигранниками и насосом? А товарищ будет лежать/сидеть и истекать кровью? Можно конечно оставить товарища на месте аварии, а самому быстренько сгонять в аптеку, но не хорошо кидать одного травмированного без поддержки терпеть боль. А если район не знакомый и не знаешь, где аптека... А если далеко от города...
А велик боли не почуствует, царапины на нем бактериями не заразятся. Если что-то серьезное, так можно его и прокатить.
Короче, в первую очередь аптечка с медикаментами. Здоровье важнее.
#
дело не в боли
я, например, езжу на работу на веле и если не дай бг пробьюсь по дороге - сильно опоздаю . а мне опаздывать нельзя вообще.
а к здоровью у меня подход такой если могу ехать то доеду. если не могу - позвоню в скорую и на работу.
а временно можно и шмотками замотать если что.
#
А если при поездке на работу ты стала участником какой-нить аварии или совершила наезд на ребенка? Или просто на обочине увидела велосипедиста-новичка, который не аправился с управлением и получил жесточайшую травму.
Что ты будешь делать в такой ситуации? Про себя подумаешь "ведь я спешу на работу" и поедешь дальше?
Я иногда вообще поражаюсь в черствости белорусов. Не так давно один из участников Велобая попал в аварию. Поздним вечером на Орловке народу достаточно много. До прибытия скорой помощи мимо места падения проехало около 10 велосипедистов (пешеходов вообще не реально сосчитать), и не один, НЕ ОДИН не остановился и не предложил помощь. Это хорошо, что все необходимое было с собой.
Многие у нас заботится только о своей ... Я ошибался, когда думал, что не встречу в велодвижении единоличников.
Одно радует, что встретил единоличника не на месте своей аварии, а на форуме. Надеюсь, мне и в следующий раз повезет.
да ничего не буду далеть,
да ничего не буду делать, попилю на работу.
а что, нужно еще о чьей-то заднице думать, кроме своей?
#
ппц... и это говорит девушка? без комментариев
#
О том, что важнее, спорить не стоит. Позволить себе маленькую подседельную сумочку, в которой легко можно возить как чело-, так и велоаптечку, может каждый. Один раз положил, и душа спокойна)
ЗЫ за 6 лет велостажа моя велоаптечка лично мне пригодилась один раз. Челоаптечка, которую я не вожу, пригодилась бы раз стопицот. Но кагбэ суровые парни не обращают внимания на обдёртые колени))
#
Боюсь спросить, что у вас в аптечках, что они при жесточайших травмах помогают.
#
о жесточайших травмах речи не идет, но если ты выехал в покатушку, упал, и ободрал кожу на руках или ногах (т.е. ехать дальше ты можешь и отказываться от поездки из-за этой мелочи не стоит), то перекись и йод решают. + бинты + обезболивающее.
#
Как говорят бывалые: "опыт приходит с литрами"
раньше у меня с собой были только пластыри и бинтики. А когда увидел, какие травмы можно на велике получить, обьем аптечки вырос. Теперь там есть: стерильный бинт, стерильная вата, спиртовой раствор йода, бактерицидные пластыри разных размеров, ампулы с обезболевающим и одноразовые шприцы, ранозаживляющий гель, гель для ссадин и синяков, перекись водорода.
Аптеку за собой не вожу. Беру с собой только медикаменты для обработки открытых ран, т.к. по своему опыту вижу, что это самые распрастраненные повреждения.
Поспрашивайте у более опытных велобаевцев, что они с собой возят.
Я просто опасался услышать
Я опасался услышать про шины, жгуты и гипотермический пакет (:
Вожу с собой аптечку, если беру рюкзак, но не считаю её чем-то, что поможет сохранить здоровье в случае травмы. Просто чтоб если царапины какие, перевязать и забыть про них. А вот без запасной камеры и инструментов можно оказаться в очень неприятной ситуации даже в пределах города.
з.ы. Хотя над жгутом зря посмеялся, его, как раз, в апетечку добавить стоит.
#
Гипотермический пакет тоже классная штука. Но я уже две штуки в рюкзаке раздавил
Вместо жгута можно использовать запасную камеру. Да и сам велик можно использовать как подручное средство при переломах. Щитки, рули и подседельные штыри можно использовать при изготовлении шины при переломах. Главное, чтоб было чем обезболить, раны открытые обработать и чем перевязать. Хотя, наверное, и это не главное. Главное, чтобы люди к людям по-человечески относились. Вместе все проблемы проще решать.