Велобай уже не торт?

41
Короткая ссылка: 
http://veloby.net/node/9395 - [node 9395]

В последнее время мне несколько раз доводилось слышать (ну или читать, угу, мир стал такой интернетный...) что-то вроде "велобай уже не тот". Конечно велобай уже не тот, ну а как он может оставаться "тем" при таком активном развитии? Скоро перевалим за 4000 регистраций пользователей. Всё меняется, и велобай неизбежно меняется. Сезон неспешно увядает (спасибо, спасибо тебе, погода, за такую чудесную осень в этом году!), и в голову начинают лезть всякие мысли и рассуждения. Вот и про этот "не-торт" захотелось немного высказаться.

Нынешнюю "не-тортовость" велобая в основном связывают с тем, что на велобае стало очень много новых людей, что покатушки стали массовыми и сумбурными, что приезжаешь на покатушку, а там и половины людей в лицо не знаешь, все мечутся, суетятся, ехать в колонне небезопасно... Ну и ещё, что стало создаваться мало интересных покатушек, что куда-то делась "душевность велобая", что покатушки создают какие-то неизвестные люди, и вообще не ясно, интересной ли выйдет покатушка от неизвестно кого. Несколько раз были были предложения ввести систему "кармы" на сайте, ну эдакого персонального рейтинга пользователей, чтобы сразу была видна авторитетность аккаунта. Я думал об этом, давно думал, а в этом году и ещё несколько раз задумывался.

Когда мы запускали систему оценки контента на сайта, я умышленно отключил возможность ставить оценки пользователям, хотя эта возможность пусть и в примитивном виде, но шла вместе с "оценочным модулем" в готовом виде. Мне не хотелось бы, чтобы кто-то кого-то оценивал, это просто даже не этично – оценивать кого-то заочно, через всемирную паутину. Потом была более интересная мысль о системе "кармы" – у каждого есть какой-то уровень публичной кармы, своей кармой можно делиться с другими, выражая признательность, или зарабатывать карму, создавая покатушки и т.п. Идея куда интереснее, чем банальные оценки друг друга, она гибче, она добавляет авторитетности действительно уважаемым людям. Но потаскав идею в голове месяц-другой, я опять же от неё отказался. Что дала бы эта карма велобаю? Да ничего не дала бы, ну для кого была бы карма стимулом создавать покатушки? Кто создаёт сейчас – тот и без кармы будет. А карма стала бы лишь поводом для "писькомеряния" и холиваров.

И вот теперь, задумавшись над вопросом "а торт ли ещё велобай?", я понимаю, что никакая карма и оценивание пользователей не нужны. А что тогда нужно?

А нужно не так уж и много по сути. Необходимо лишь осознать, что велобай – это не что-то осязаемое, это не что-то, кем-то созданное и направляемое. Надо понять и осознать то, что как велобай является частью каждого из нас, так и каждый из нас является частью велобая! А значит растёт и развивается он тоже как часть каждого из нас, и что сейчас он переживает болезни роста, свойственные для любого растущего сообщества.

Уже давно превышен тот порог, когда можно было знать всех на сайте и быть более менее в курсе всех дел велобая. И именно поэтому возникает вот это ощущение "велобай уже не тот". Но это ложное ощущение, обманчивое, оно ведёт в никуда. Мой призыв простой – ощутите себя частью велобая, ощутите в себе возможность влиять на его развитие, на то, куда он направляется. У каждого из нас есть возможность, делать велобай "тортом", а не просто наблюдать за ним.

Есть люди на сайте, чьи ники уже стали брэндом, чьи покатушки вызывают неизменный интерес уже только тем, что созданы этими людьми. С десяток может таких людей, я не считал. Но если ждать только таких покатушек, то будет получаться то, что получается – редкие интересные покатушки с огромной кучей участников, которых ждут несколько сотен человек. А потом на покатушку приезжают новички вперемешку с "бывалыми". Новички опасливо посматривают на "сборище", бывалые сбиваются в кучки по знакомствам, с некоторым налётом снобизма глядят на кучу участников, обсуждая "ой, толпа, ездить не умеют, только ради орга я и поехал, да-да-да". Организатор страдает и мучается "ай-яй-яй, хотел как лучше, маршрут продумал, а вот выходит сборище какое-то, половине что-то не нравится. А оно мне надо? Я лучше в следующий раз сам поеду, друзей тихонько позову...".

Но ведь на велобае есть куча людей, знающих интересные места, умеющих придумать интересный маршрут и довольно часто катающихся "по своей программе" в формате "сам и друзья". И уж как не крути, но сотня таких людей ведь наберётся? И вот если каждый такой человек один раз, всего один раз в сезон, переступит через себя, и продумает покатушку не для себя и друзей, а для велобая – это уже будет практически по покатушке в каждый день сезона. Или примерно по 5 покатушек в каждые выходные. Да, придётся поработать, организовать всё, продумать, сделать так, чтобы интересно было не только друзьям, но и незнакомым людям, и что ещё важнее – новичкам. Может быть конкретно вы от такой покатушки много и не получите – толпа малознакомых или незнакомых людей, для которых надо сделать всё приятно, но ведь это всего один раз в сезон, а остальные 99 раз будете подписываться на покатушки других людей, которые стараться будут уже для вас. И уж если выйдет так, что на выходные будет создано 5 интересных покатушек в разные места и от разных людей, то вряд ли все-все поедут на одну, толпа разделится уже на 5 небольших толпишек.

А дальше снова про "торт". Ведь проводя покатушку по высшему разряду, с вниманием к мелочам, с комфортом (не только физическим, в первую очередь с комфортом эмоциональным!) для новичков, вы же будете учить этих самых новичков! Я придерживаюсь принципа "Организатор Всегда Прав" – вы имеете полное право оговорить условия покатушки, темп, скорость и т.п. Проведя небольшой брифинг перед стартом, объяснив понятно для всех, чего ожидать, вы сделаете покатушку не такой страшной для новичков. Можно рассказать коротко и о правилах поведения в большой группе, о безопасной езде – не все об этом читали. Можно даже попросить людей быть внимательнее, слушать замыкающих – много чего можно, я сейчас не про конкретику. А показав этой покатушкой новичкам "как надо", вы же, именно вы, а не кто-то далёкий и абстрактный, в новичков и заложите зачатки культуры покатушек, понимание того, как надо делать, чтобы было приятно всем, простимулируете их создавать свои качественные покатушки, на которые потом же сами и подпишетесь. И вот таким простым образом (подумайте, разве это так сложно, организовать одну, всего одну покатушку для новичков в сезон?) вы и будете влиять на развитие велобая, делая его именно таким, каким видеть хотите его именно вы, учить этих новых людей культуре велобая, и потом наслаждаться "тортом" велобая.

Мне кажется, что велобай очень даже "торт". И есть тому доказательства, за ними не надо далеко ходить! Просто это очень динамично развивающийся торт, это торт, который ещё только печётся. И как именно будет он печься, каким он будет в новом сезоне – зависит от каждого из велобаевцев.

До начала нового активного сезона покатушек ещё куча времени, можно будет подумать, прикинуть, замесить тесто для новых вкусных тортов. А пока давайте просто наслаждаться.

Катайтесь в удовольствие!

P.S.: Постараюсь в межсезонье написать свод рекомендаций по проведению покатушек. И я умышленно говорю не "правила", а именно "рекомендации". Это как рецепт торта: следуя рецепту можно испечь неплохой тортик, сладенький и прикольный, ага. Но лишь немного отходя от рецепта, импровизируя, играя и вкладывая немножко своей души в приготовление можно сделать настоящий кулинарный шедевр. В мае на пятилетии велобая вон аж 6 таких шедевров удалось отведать. Лично я хочу ещё Laughing out loud. Ну а рекомендации по проведению покатушек (к обсуждению которых я конечно буду призывать всех), надеюсь, станут неплохим подспорьем и для "новичков" и для "бывалых", став частью той самой культуры велобая, которую я предпочитаю называть душой велобая.

Shinelatko's picture

#

За моё не такое уж и долгое пребывание в рядах Велобая ещё не заметил, чтобы кто-то, шагавший от истоков его создания, и, тем более, более "молодой" участник отписал, типа, все, здесь все плохо, надоело, УХОЖУ!
ИМХО, Велобай на сегодня самая лучшая платформа для организации покатушек, все удобно, наглядно, доступно. А какое общение! Люди делятся своими мыслями, пишут отчёты о поездках. Я лично за время участия в проекте открыл для себя очень много нового, завёл друзей, посмотрел красивые места, получил массу впечатлений.
Да, все разные, у каждого свои мнения и цели. Но есть же люди, которые делают покатушки для других, им это зачем-то нужно. Иные только участвуют. Да, сформировались свои "коллективы в коллективе". Участников много, и принципов такого деления тоже: по району проживания, по темпу передвижения в покатушке, иным особенностям, их также много...
Но на фоне этого не считаю, что на сайте " кризис жанра организаторов". По себе скажу - каждая новая своя покатушка и даже не своя, но освещённая в комментариях и отчетах, - это новый опыт организации от места сбора до кормления. Те негативные моменты, о которых Миша писал, что в одной покатушке группы образуются, половина лосит, другая тащится, кому-то супа не хватило из "общего" котла, не решить обязанностью каждого участника сделать 1 свою покатушку в сезоне. Дело в самих участниках и умении орга с такой ситуацией справится. Нужно чуть более отчётливо очертить линию своего поведения в таком или другом случае. Некоторые пишут: отстающих отстегиваем, улетевшие вперёд считаются знающими маршрут и не ищутся, и т.п. и это орг должен непременно сделать, иначе свой задуманный план не осуществит. А если не бросаем никого, то и не бросаем, тащимся по последнему.
В этих вопросах все зависит от всех в общем и от каждого в отдельности. Любитель погонять 30+ км/час должен понимать, что нужно двигаться со всеми, а тот, кто не справляется с условиями организатора сразу об этом дать понять и будет принято приемлемое и справедливое решение, что делать.
В этом свете рекомендации по участию и организации покатушек были бы не лишними.

haron's picture

#

Могу ошибаться, но, по-моему, определение "Уехавшие вперед считаются знающими дорогу и не ищутся организатором"(с) на велобае ввел в обиход Ростислав. Считаю его очень важным и справедливым, хотя сам грешен.

Ростислав's picture

#

Стандартная фраза при анонсе покатушек на Поехали.

svetlaya's picture

#

Мишуткин, я с тобой согласна. Хоть я сама уже больше года, в силу вынужденных обстоятельств, покинула ряды активных пользователей сайта и хренового организатора, все равно до сих пор чувствую себя частью этого сообщества. След в душе оставлен (у Денисыча тоже). Теперь мы авантуристы форева!

Ростислав's picture

#

Есть ли шанс, что ты вернешься?

svetlaya's picture

#

обязательно. душой и мыслями я с вами.

zalman's picture

#

-)

#

Согласна, что есть люди на сайте, которые создают действительно интересные, информативно-насыщенные покатушки.
Но интересно узнать, почему активные велосипедисты, т.е. те, кто постоянно ездят на покатушки, не создают свои такого же формата? Никого не хочу обидеть своим вопросом, просто интересно узнать это.

Rafael's picture

#

Потому что создавать и ездить это две разные вещи? Мы ведь не станем требовать от всех кто любит музыку писать свои песни, или от тех кто любит живопись непременно нарисовать пару картин.

haron's picture

#

Неистово плюсую. Очень хорошо сказано. Я хотел ответить но слов цензурных не находилось для того, кто никогда никого обидеть не хочет.

#

Юра, ты не правильно меня понял.
Не призываю всех создавать покатушки. Одним это дано, другим - нет.
Просто хочу понять почему не создают, что мешает, в чём трудность. Может кому-то лень, может кто-то боится ответственности и т.д. Уверена, что есть люди на велобае (и я среди них), которые бы хотели создать покатушку, но что-то их останавливает. Вот и хочу понять что. Может кому-то нужна помощь в организации. Первую покатушку всегда организовать трудно.

Veliterri's picture

#

Мне лень. Smile

#

Спасибо за откровенность)

Rafael's picture

#

Ну так это я и имел в виду: "Одним это дано, другим - нет." Причём я уверен что в большинстве случаев "не дано", это лишь ничем не подтверждённое самоубеждение. Но! Если уж человек себя в чём-то убедил то реальных отмазок он себе напридумывает запросто.

пысы, А вообще да - понял не правильно. Но в такой формулировке, Инна, его сложно правильно понять. Smile

rumaks's picture

#

Посмотрим, что будет в следующем году... в этом году активно стал катать с велобаем, впитываю информацию о том как лучше организовывать.. + и - и как бы собираю информацию и анализирую... не исключено что я выйду из тени и стану организовывать, но это в будущем... а вдруг и мне дано организовывать:) Но опять же.. классные, интересные, разнообразные или информационно насыщенные покатушки с бухты барахты не сделать.. для них нужна подготовка. Smile

#

Чтоб те, кто обычно организует покатушки, чувствовали свою важность и необходимость =)

kolyanchik's picture

#

Может, стоит ввести на велобае оценку отдельных маршрутов.
Все ведь ездят приблизительно в одни и те же места: Вилия, Голубые озера, Столбцы, Борисов, Осиповичи и т.д.
Было бы неплохо выделять после каждой покатушки отдельные, пусть и небольшие (по 10-20 км) участки пути, которые больше всего запомнились и доставили наибольшее удовольствие от процесса катания, и размещать эти отрезки в отдельном разделе велобая с фотографиями, прикрепленными треком, с указанием качества и наличия дорог, предполагаемых бродов, мостов, достопримечательностей и т.д.
Это займет не так уж и много времени у пользователей, но поможет организаторам и новичкам сделать свой интересный и увлекательный маршрут. А разумная критика других пользователей позволит довести его до совершенства.

MiSHuTka's picture

#

Такой раздел уже в разработке.

Shinelatko's picture

Опрос

Инна как-то незаметно в Мишуткиной теме свой опрос замутила. Не лучше ли его отделить "от котлет" и отдельно создать опросом? Интересно, вдруг на этот вопрос про создание своих покатушек кто-то выдвинет интересные версии, например, что боится штрафа от органов за организацию массового мероприятия, нарушающего общественный порядок. Кстати, может в анонсе покатушек ввести обязательное поле соответствующего содержания, чтобы обезопасить организатора от таких претензий со стороны властей. Вроде подписки участника, что все, что он отчудачит, исключительно его вина, чтоб орга "прикрыть"? Как мысля?

Ростислав's picture

#

Не знаю как кто, я всегда с настороженно и с неприятием относился и отношусь к попыткам что нибудь излишне заорганизовать и усложнить. Так же негативно отношусь к различного рода рейтингам, оценкам и прочему, превращающему сайт в социальную сеть.

Hunter's picture

#

Некоторое время я не каталась с велобаем, в этом году, можно сказать, вернулась. Тот ли велобай каким он был раньше? Да, в этом году ни на одной покатушке я не встретила ни одного человека из тех, кто катался в первый-второй год создания велобая, когда я активно ездила. Все куда-то разбежались, может появились другие дела и интересы, у кого-то появились семьи и дети, которые тоже требуют много времени, а может просто тихонечко ездят своими небольшими группками. Стал ли от этого хуже велобай? Не думаю. Появилось много новых людей, велодвижение развивается, покатушки по прежнему создаются. Ни разу не было такого, чтобы на мою покатушку приехали какие-то неадекватные люди, с кем было бы неприятно ехать. Поэтому я лично ни на что пожаловаться не могу. Наоборот, мне приятно было встретить новых знакомых, которые не мыслят свою жизнь без вела так же, как и я.
О создании покатушек. Я осознанно не создаю покатушки во время, удобное для большинства по нескольким причинам. Первая: у меня свободный график работы и есть возможность выехать на велосипеде днем, закончив работу до покатушки или доделав проект после. Особенно это актуально весной и осенью, когда вечером холодно и хочется покататься при свете дня, по возможности погревшись на солнце. Вторая причина: действительно, если создать покатушку вечером или в выходной, приедет много народу, а большой толпой сложнее управлять да и особо не пообщаешься. Мне лично приятнее ездить небольшой компанией до 4х человек. Кроме того, я не всегда хорошо знаю маршрут, плохо ориентируюсь по картам и не умею рисовать треки. Когда не уверена в маршруте вести за собой большую толпу людей, я считаю, безответственно и не очень правильно. При объявлении поездки на велобае я не берусь утверждать, что я буду гидом, который повезет людей за собой и будет рассказывать о каждой достопримечательности. Мои покатушки скорее вписываются в формат "Я еду в такое-то время в таком-то направлении и с такой-то скоростью, буду рада компании".
Кто-то писал об "огламуренности" велобая. Эта претензия мне не совсем понятна. Кто ездит в трениках на туристе, а кто-то в велоформе на лапьере. Какая разница? Нас объединяет любовь к велопутешествиям. По моему никто ни разу в описаниях покатушек и во время их проведения никому не сказал "у тебя слишком крутой велик или у тебя слишком старый велик, поэтому тебя с собой в поездку не возьмем".
По поводу введения рейтингов пользователей, поездок и маршрутов - я поддерживаю позицию Ростислава - категорически против. Люди - это не товар в интернет-магазине, когда покупаешь тот, у кого больше звездочек.

kerekpar's picture

Велобай vs. Велобаевец

Чтобы корректно ответить на данный вопрос, следует также спросить: а велобаевец уже тот, или...?
Таким же ли остался человек, впервые поучаствовавший в покатушке несколько лет назад, и сегодня? Сколько новых людей, маршрутов и, возможно, велосипедов появилось у него за это время? Естественно, что со временем запросы меняются, но должен ли при этом так же зеркально меняться и Велобай?
И здесь возникает еще один вопрос: а что такое Велобай? - тусовка, сайт с фишками или "место, где можно удобно найти или собрать компанию для покатушки"?
В этом качестве проблем не вижу, а вот что касается пожеланий... то здесь, вероятно, следует рассмаотривать сложившийся постоянный контингент и их интересы, как групп. Четыре тысячи регистраций - это цифра, но важнее какой здесь процент отсева, сколько из них осталось, сколько из них эволюционировало до такой степени, что реально не могут обойтись без той или иной фичи.
При большом количестве участников неизбежно кучкование по интересам и это нормально. Даже такую непопулярную тему, как Закрытые покатушки, ИМХО, иметь надо - у хочет кто-то проехаться сугубо своей компанией! Не беда, новички и бывалыае все равно рано или поздно перезнакомятся и будет вам приток новой крови.
А Покатушка для новчиков или Покатушка для велобая вызывают некоторое сомнение... - и что теперь, ловить людей на велодорожке и спрашивать: "А вы еще не велобай?" Уж лучше вернуть старую "шапку" на сайт, где было четко прописано: Всем добро пожаловать! А уж организатор в конкретном случае прописывает конкретные условия под свой маршрут.
ЗЫ: Спасибо, Велобай, что ты есть ))

Shinelatko's picture

4000

Согласен с Сергеем. Часто замечал, что люди регистрируются для того лишь, чтобы сообщить что у них в *** -ске велик стырили!

MiSHuTka's picture

#

А как ещё им добавлять свои велики в базу данных украденных велосипедов? Добавить туда запись можно только зарегистрированным пользователям. А если позволить добавлять без регистрации, то будет много спама.

Shinelatko's picture

#

А СКОЛЬКО их таких? Так, заходячи каждый день, вижу, что регулярно на сайте ну человек 200, но никак не 4000!
И ещё ребята предложили обязательное поле при регистрации "место жительства" и на сайте "выбор людей по региону" типа, жмешь Дзержинск, и видишь, какие пользователи из Дзержинска. А так пока в профиль каждому не влезешь - не узнаешь, так некоторые и это ленятся указать.
А есть ли живые примеры того, что база данных украденных велов помогла вернуть технику владельцу?

kerekpar's picture

#

Регистрация нужна - ведь этот сайт для того, чтоб люди катали вместе, а с анонимными маньяками катать опасно ))
Другое дело, что в профиле про себя не всегда достаточно пишут, а по аватарке вообще фиг поймешь, who is who, извиняюсь за выражение. Но это в какой-то мере компенсируется разделом Активность в Профиле.

kerekpar's picture

#

И это тоже нормально. Пришел человек, зарегестрировался, чтобы катнуть или просто оглядеться, а дальше... Недаром в маркетинге есть такое понятие "returning customer" - клиент, который хочет ещё ))
Кроме кто-то может и на год-два пропасть - учеба, ребенок, а потом вернуться.

#

именно так и было со мной =)

Helga's picture

Мое противное ИМХО :)

Я как в каком-то роде представитель "старого велобая, который катал в первые год-два его создания" могу сказать, что Мишутка очень прав.
Готова высказаться, почему стала так редко кататься. Есть даже несколько причин.
Первая причина: толпа, которая кучкуется. Я абсолютно не против новых людей, я очень даже за, но не когда их 30 и более человек. Просто даже нет возможности толом познакомиться. Лучшая группа - 15 человек (ИМХО), пусть даже никто в ней никого не знает. К концу поездки какждый знает всех, и это здорово. Предсказать, сколько людей приедет, невозможно. На мою последнюю забатонную покатушку в прошлом году подписалось пятнадцать, а приехало больше сорока человек. И когда мы добрались до места - большинство откровенно скучало, особенно те, кто никого не знал. И я пыталась их втянуть как-то, но на всех не разорвешься. Поэтому это была последняя созанная мной покатушка Sad
Вторая причина: большинство покатушек какие-то дальние, по 80-10 км. Я не тяну. Я не тяну даже 70, если есть ограничение по времени и нет точек схода. А задерживать группу совесть не позволяет Smile
Третья причина: перестали ездить на горочку Велобая. А там хорошо было Smile
Ну и все, наверное...
Но при этом хочется сказать: верю абсолютно, что те, кто активно катает сейчас, ничуть не хуже, чем те, кто катал года три-четыре назад, а то и лучше) Люди вообще все классные)))
Так что очень жалею, что почти пропустила этот сезон и надеюсь наверстать в следующем! Smile

haron's picture

#

перестали ездить на горочку Велобая. А там хорошо было

Я думаю, Вы неправы, насчет горочки велобая. Она посещается с завидной регулярностью. Возможно, Вы несколько невнимательно наблюдаете за создаваемыми покатушками. Smile

#

Посещается. Но нужно посещать чаще! =)

#

Предлагаю создать раздел "Регулярные мероприятия"

MiSHuTka's picture

#

Идея возникала неоднократно. Но вот регулярных мероприятий так и не возникло. Как только какое-то мероприятие продержится с достаточной регулярностью, так и подумаем о таком функционале.

kisa-anuta's picture

#

Мне (лично) совсем не лень еженедельно создавать заМКАДные покатушки. "Регулярные мероприятия" (лично мне) не нужны.

POGARNICA's picture

#

Я пришла на велобай ровно 3 года назад, весной 2011, и ни разу не пожалела. Конечно влилась помню очень даже интересно))Первым делом все обсуждали мой вел, и с тем , с кем больше ругалась (т.е. защищала его) теперь хорошо дружу!)))
Было дело уходила, но вернулась!Да, люблю всей душой!Пропустила 2014 из-за болезни коленок, но ВСЕГДА следила и слежу за новостями, покатушками , комменариями и даже вступаю в дебаты в моей манере)))
НО!Да, я заметила, велобай стал чутка другой!Разбились в кучки, старички и новички, стало больше закрытых покатушек.Конечно каждому свое, кому с самыми близкими катнуть, кому с новой компанией.Может это и хорошо.
Одно не нравится, стали ругаться много на сайте, всплекс эмоций. Все на публику, хотя можно многие вопросы решить в л/с.
А еще, ИМХО, стало очень много алкоголя, как не спросишь , как покатали, все пишут, как обычно-напились....вот это не нравится больше всего.
Оценки ставить за что?За покатушку, человека или его велосипед?Правильно ли это?Не знаю. Одно верно, и можно пустить в народ, это в регистрации указывать верный свой адрес,или хотя бы город.
Знаю, что сайт просматривают с разных городов, а покатушки устраивают только минчане и в Минске. А так иногородние могут тоже что-то создать в общей ветке.
Это по примеру мото-сообществ, где то проводится фест, туда едут со всех концов РБ и не только. Думаете никто не согласится так катать?Нужно просто влить в массу!Организуется например в Мозыре покатушка по Припяти, тут залили, минчане собрались, сели на поездок и приехали к друзьям в Мозырь. Я думаю, очень доступно обьяснила.
А так процветай ВЕЛОБАЙ!Жду 2015 года!Думаю буду в строю!

Maksibon's picture

#

Идея по-поводу добавления пункта про город мне тоже нравится. Таким образом, на базе сайта Veloby, смогут развиваться вело-сообщества в других города, переплетаться с Минским, знакомиться, обмениваться интересными маршрутами, опытом, ездить на покатушки друг к другу. Молодым вело-сообществам не придется пытаться создать сайты своего города. Вся информация будет унифицирована на одном сайте, что только плюс всем.
Благодаря Veloby я полюбил велосипед, активно катаю меньше года, но давно успел подсесть на своеобразную атмосферу, которая всех здесь объединяет.
Жаль один сезон придется пропустить. Радует то, сколько прилагает усилий каждый, что бы улучшить всё то, что нас объединяет...

Ростислав's picture

#

Мы к тебе в гости покатушку организуем.

Maksibon's picture

#

Было бы здорово! Буду вас ждать с нетерпением )

kisa-anuta's picture

#

Понаписывали тут! Читать некогда, кататься надо!

Я очень рада, что нас так много и что с начала сезона подключились и катают те, кто ещё год назад не слышал ни про какой велобай. В том числе, и девушки!
А вот то, что "старички" пропали - непонятно. Ростислав искатал все асфальты Беларуси, но это ведь не повод сидеть дома и вздыхать о том, что кто-то там неправ. Рада видеть "тот велобай" на встречах, но неужели вы бросили ездить? А-та-та, короче.

Мишутка, спасибо за мысли. Лови торт Smile

Ростислав's picture

#

Я сейчас часто вынужден работать на выходные. 7 ноября тоже на работе Sad

Bezmolvniy's picture

#

Мы не бросили ездить, нас просто засосала повседневная жизнь, в которой не всегда есть место велосипеду Smile
В силу обстоятельств я давно не участвовал в покатушках. В этом сезоне сделал жизненный выбор не в пользу велосипеда. В следующем планирую исправиться Smile
Велобай всегда будет торт. С разными оттенками вкуса, но торт.
ВЕ-ЛО-БААААЙ! Smile

POGARNICA's picture

#

Да ты прав!У кого-то со здоровьем проблемы, кто-то пересел на более мощную технику.....
Но очень хочется верить, что в 2015 будут катать все опять)

#

Организатор одной из недавних покатушек сказал: "Создам ещё покатушку и буду "лицом Велобая".
Кто является "лицом Велобая"!? Организаторы, участники, админы сайта?

Ростислав's picture

#

Судя по количеству покатушек в ноябре и по количеству участников, тема, похоже, преждевременна Smile
И это радостно, да.

#

Не знаю.
Интересно было бы ещё узнать какие цели преследует сам организатор организуя свои покатушки. Ответы типо "посмотреть руины, лес и поле" - не принимаются. Это не опрос, банальный интерес.

Ростислав's picture

#

Покататься на велосипеде. Пообщаться. Мир посмотреть.

kisa-anuta's picture

#

Увести 10 парней в лес в полночь в полнолуние и накормить супом.
А на самом деле - общение и накат, накат и общение.

#

а ты как организатор покатушек какие цели преследуешь?

#

Вы прочитайте хотя бы один из моих отчётов и поймёте, какую или какие цели я преследую, организовывая покатушки. А может, и не поймёте.

#

Возвышенные цели, не как у остальных? Или не так понял?

#

Интересный вопрос. Вернее, интересно сформулирован сам вопрос. Даже не знаю как на него и ответить.

#

"Да", "Нет", "Ой, всё!" Smile

ВоYка's picture

#

А между опросом и банальный интересом есть разница? Smile

Для меня велосипед это отдых. Я люблю отдыхать шумно. Шумно для меня это в компании. Но есть несколько "но"...

kolyanchik's picture

#

Я бы не сказал, что у велобая есть какое-то определенное лицо.
У велобая точно есть душа, а лиц столько, сколько участников.

#

Заметила, что некоторые участники покатушек (без имён), боятся, чтобы я о них не написала плохо в комментариях. "Ну ты же не напишешь обо мне плохо!?" (от двух человек такое уже слышала) Даже не знаю как на это реагировать.

POGARNICA's picture

#

Хм, аж брови мои удивились и поднялись вверх.....Писать плохо? Критика тоже рейтинг!И все хорошо не сделаешь для всех и сразу.

kerekpar's picture

Карма и не

К вопросу о "карме" - согласен, что не надо. Но вот к фиче "добавить в друзья" полезно было бы еще "добавить в тролли" - и, допустим, если набралось десяток проголосовавших, банить такого юзера - чтобы не было такого срача

MiSHuTka's picture

#

Бороться с троллями банами – неправильно, они лишь сильнее становятся.
Троллей надо просто не кормить, они тогда обычно сами быстро дохнут.

otv's picture

#

Согласен с kerekpar, что механизм отсева должен быть. Причём понятный и коллективный.

MiSHuTka's picture

#

Очень сложно разработать объективные критерии. Реальность ведь субъективна по своей сути. Фактически единственный способ принятия коллективного решения – это голосование. А вводить оценки для пользователей мы не хотим. Замкнутый круг...

patrokl's picture

#

А ещё есть понятие стадного инстинкта и давления авторитета. А это уже "фашизм")
Не вариант. Тёмная сторона силы.

kerekpar's picture

#

а какие здесь критерии – сколько человек должно сказать "достал!" - 5, 7 или 10?
veloby уже дожил до такой стадии, когда стали появляться откровенно хамские посты и делать с этим что-то надо, и в первую очередь юзерами, у которых потроллить любимое времяпрепровождение

MiSHuTka's picture

#

Тролли и хамы – это не часть велобая, это часть жизни.

#

Твои мысли о хамах и троллях красивы и благородны, но останутся ли они таким же, когда некий очередной хам начнет поливать помоями лично тебя, при всех?

MiSHuTka's picture

#

Поливали. Троллили. Неоднократно.

Троллям нужна еда, очень нужна. Не кормите их, и они сами протухнут.

А система оценок троллей и коллективного бана – это очень вкусная еда для тролля.

ВоYка's picture

#

Бан, как инструмент, бессмыслен. Есть решение обесцвечивания не интересных постов. Но на Велобае похоже свой путь. Или с изобретением или надеждой на светлое завтра.

#

Можно, допустим, ввести комментарии к профилю

Videomaster's picture

#

И тогда каждый "обиженный" будет писать в профиль "обидчику" всякую гадость. По итогу это превратится в холливар в профиле. Я такое проходил на своем форуме.
Все системы комментариев, рейтинга и прочего хороши только на узкоспециализированных ресурсах, где вес имеет профессионализм человека. На массовых ресурсах это бессмысленнно.

#

Уже известным троллям можно просто заблокировать комменты

Videomaster's picture

#

Ответьте, сколько времени займет повторная регистрация? ))))))
Поверьте, у меня форум с 30-ю тысячами зарегистрированных пользователей. Активно сейчас общается около 5-ти тысяч. Я это проходил.
Единственный выход - это включить мозг и не поддаваться на провокации. Да, сложно. Но только если не будет почвы сорняки переведутся. Иначе всё превратится в постоянный бан. У меня так и было.
Но карательных мер, по отношению к самым злостным, никто не отменял Smile

#

А что если организатор покатушки (создатель записи в блоге) будет иметь возможность закрывать комментарии к своим покатушкам (записям) без обращения к админам.

#

и еще отписывать с покатушки

#

Глеб, организатор покатушки может как подписать человека на покатушку, так и отменить его подписку.

Videomaster's picture

Это аналог премодерации,

ИМХО, лучше найти готовую систему дружбы под систему, на которой стоит сайт, и завязать комментарии на ней.

Человек добавляет к себе в друзья кого хочет и те имеют возможность комментить его сообщения и покатушки. Если человек не в списке друзей, то может только читать. В друзья можно как добавить, так и удалить, за плохое поведение. Причем быстро, без дергания админов и модераторов.

Maksibon's picture

#

Мне, например, совсем НЕ НРАВИТСЯ идея добавления функционала закрытия комментариев к покатушкам на сайт. Это пагубно отразиться на объективности. Для подобного есть СОЦИАЛЬНЫЕ СЕТИ!

MiSHuTka's picture

#

Ребята. На сайте около тысячи активных пользователей. И пяток троллей. Любая премодерация, отключения, усложнения и разрешения создадут проблемы лишь этой тысяче пользователей, но никак не троллям.

Попробуйте, просто попробуйте троллей не кормить. Это куда проще, это куда забавнее и совершенно никакой работы никому не добавляет.

А ОТКСГ пусть лучше своё свободное время потратит на что-то полезное для велосообщества, а не на премодерацию и попытки оградить троллей от троллей.

И да, это не категоричное мнение, это лишь моё видение вопроса на сегодня. Если кто убедит меня, что с троллями можно качественно бороться, то я вполне могу передумать и убедить ОТКСГ вместо новых разделов на сайте заняться премодерацией.

#

Кто или что такое ОТКСГ?

radon's picture

#

отдел технического контроля за состоянием галактики Smile

Videomaster's picture

#

Дай пять ))))))))))

Videomaster's picture

#

Отдел Технического Контроля за Состоянием Галактики )))))))))))))

http://veloby.net/reference/otksg

#

Спасибо.

MiSHuTka's picture

#

А гугл вот уже знает о нём Wink
http://google.by/search?q=отксг

Вход на сайт

Свежие комментарии

zalman: -) #
1 год 42 нд назад,
Maksibon: Мне, например, совсем НЕ НРАВИТСЯ идея добавления функционала закрытия комментариев к покатушкам на... #
3 года 1 неделя назад,
MiSHuTka: А гугл вот уже знает о нём http://google.by/search?q=отксг #
3 года 1 неделя назад,
Indi (Не проверено): Спасибо. #
3 года 1 неделя назад,
Videomaster: Дай пять )))))))))) #
3 года 1 неделя назад,
Videomaster: Отдел Технического Контроля за Состоянием Галактики ))))))))))))) http://veloby.net/reference/otksg #
3 года 1 неделя назад,
radon: отдел технического контроля за состоянием галактики #
3 года 1 неделя назад,
Indi (Не проверено): Кто или что такое ОТКСГ? #
3 года 1 неделя назад,
MiSHuTka: Ребята. На сайте около тысячи активных пользователей. И пяток троллей. Любая премодерация,... #
3 года 1 неделя назад,
Videomaster: ИМХО, лучше найти готовую систему дружбы под систему, на которой стоит сайт, и завязать комментарии... #
3 года 1 неделя назад,